Поведение вариатора + Опрос. Т32.
У вас нет прав на голосование в этом опросе, или на просмотр результатов опроса. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для голосования в опросе.
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Отзывы владельцев о новом вариаторе с имитацией работы АКПП
Новый вариатор, установленный на Кашкае 2014, имитирует работу АКПП путем периодических сбросов оборотов двигателя при разгоне, которые сопровождаются рывками автомобиля.
Хотелось бы узнать мнение владельцев о новом вариаторе с имитацией работы АКПП.
Darkest
New member
Сообщения 54 Адрес Moscow Авто Nissan Qashqai New 2014 Объем двигателя 2.0 Привод 2WD
Новый вариатор, установленный на Кашкае 2014, имитирует работу АКПП путем периодических сбросов оборотов двигателя при разгоне, которые сопровождаются рывками автомобиля.
Хотелось бы узнать мнение владельцев о новом вариаторе с имитацией работы АКПП.
Я не чувствую каких то рыков при езде, только если резкое стартую с места и все вообщем то.
SeeD
New member
Сообщения 166 Адрес Москва Авто Nissan Qashqai Объем двигателя 2.0 Привод 4WD
Вариатор у меня впервые, до этого были только АКПП. Я не заметил никаких рывков. Имитация происходит, на сколько я понял, только по средтсвом перемещения стрелки тахометра.
jameskirk44
Партнер клуба
Сообщения 972 Адрес Москва Авто Nissan Qashqai Объем двигателя 1.6 dCi
Я не чувствую каких то рыков при езде, только если резкое стартую с места и все вообщем то.
Да, об этом и речь.
При старте или активном разгоне с хода, наблюдаются рывки имитирующие переключение передач в АКПП.
На предыдущем поколении вариаторов, устанавливаемых на ниссан, рывки-имитация отсутствовали.
Также отсутствует такая имитация на Тойотах и Лексусах. И вообще это первый опыт имитации работы АКПП.
Есть разные мнения.
1) При неактивной и не быстрой езде, можно даже не почувствовать разницу.
2) Тем кто уже «вкусил» безупречную плавность вариатора не нравится эта имитация АКПП.
3) Имитация работы АКПП(динамичные подхваты) вызывает ощущение активной спортивной езды.
GoncharOFF
New member
Сообщения 20 Адрес Санкт-Петербург Авто Nissan Qashqai 2014 Объем двигателя 2.0 Привод 2WD
Мне совершенно не нравится эта «фишка». Интересно, её можно отключить?
Tomas
New member
Сообщения 134 Адрес Москва Авто Nissan Qashqai Объем двигателя 2.0 4WD
Для автолюбителей, которые пересели с акпп до лампочки эта имитация, их все будет устраивать. А вот вопрос нужно задавать тем, кто пересел с варика. У меня не было варика, но я катался на старом кашаке, имитация — это минус на мой вгляд, сугубо личное мое мнение.
okeanka
New member
Сообщения 445 Адрес Томск Авто Nissan Qashqai Объем двигателя 2.0
У меня был робот
AL11
New member
Сообщения 825 Адрес 11 Авто Q+2, 2.0, LE+/ Juke 1.6T, SE SPORT
это первый опыт имитации работы АКПП.
на турбоджуке, только в режиме sport, варик так же отщелкивает «передачи»
тоже не понимаю для чего на новом кашкае это сделали постоянным, если желающим подобной имитации достаточно перейти в ручной режим, в котором и так при достижении определенных оборотов виртуальные передачи переключаются автоматически.
Последнее редактирование: 11.08.2014
Тошич
New member
Сообщения 113 Адрес Калининград Авто Nissan Qashqai J11 Объем двигателя 2.0 Привод 2WD
Пересел с механики. Если ехать плавно — толчков не ощущаю, если ехать «агрессивно», совершать резкие ускорения, вариатор покож на АКПП, толчки чувствуются. Лично мне нравится, и да, не смейтесь, звук двигателя при этом приятен!
Alekseevish
Member
Сообщения 719 Адрес Москва Авто Nissan Qashqai Объем двигателя 2.0 Привод 4WD
Пересел с механики. Если ехать плавно — толчков не ощущаю, если ехать «агрессивно», совершать резкие ускорения, вариатор покож на АКПП, толчки чувствуются. Лично мне нравится, и да, не смейтесь, звук двигателя при этом приятен!
DuNkan
New member
Сообщения 908 Адрес Курск Авто Nissan Qashqai Объем двигателя 2.0 Привод 4WD
Пересел с J10 с вариатором. Толчки вполне устраивают.
X-trail
New member
Сообщения 1 142 Адрес Moscow Авто QQ Объем двигателя 2.0 Привод 4WD
На хорошем современном автомате толчки ощущаться-то как раз не должны Толчки это все же если кочергой орудовать, вот там как плавно ни отпускай сцепление. А хорошие 7-8 ступки работают практически ровно. Но опять же у всех разная степень восприятия
jameskirk44
Партнер клуба
Сообщения 972 Адрес Москва Авто Nissan Qashqai Объем двигателя 1.6 dCi
На хорошем современном автомате толчки ощущаться-то как раз не должны Толчки это все же если кочергой орудовать, вот там как плавно ни отпускай сцепление. А хорошие 7-8 ступки работают практически ровно. Но опять же у всех разная степень восприятия
Воистину удивительно!
Проголосовало 53 человека, но уже видна тенденция.
Большинству нравятся толчки имитирующие АКПП.
Причем не самую лучшую АКПП! Как справедливо заметил X-trail, современные АКПП работают практически ровно, без рывков.
Даже если не принимать во внимание, что результатом этой имитации является ухудшение динамики и возможно снижение ресурса вариатора.
То странно, что отсутствие плавности разгона людям нравится больше, чем наличие этой плавности.
Но, факт есть факт!
Инженеры Ниссана не прогадали, создав дергающийся вариатор:smile:
С точки зрения маркетинга шаг совершенно правильный. Если у людей есть потребность, то нужно её удовлетворять.
Может и АКПП стоит сделать более порывистыми?
Может стремление сделать АКПП более плавными ошибочно?
Как правильно ездить на вариаторе
Автоматические коробки передач в автомобилях, как правило, подразделяют на три основные группы: гидромеханические (классический автомат), вариаторы и роботизированные механические. При этом вариаторы благодаря их уникальной конструкции многие выделяют в отдельный тип автоматических коробок передач. Разберемся, как правильно ездить на коробке вариатор, чтобы каждая поездка приносила водителям максимум комфорта и удовольствия.
В чем заключаются особенности
Вариатор – бесступенчатая автоматическая трансмиссия. Конструкция КПП обеспечивает максимально плавное переключение передач, практически полностью исключает толчки и пробуксовки. Такая коробка облегчает ускорение за счет более совершенного распределения нагрузки на двигатель внутреннего сгорания и трансмиссию, при этом срок службы механизма значительно увеличивается.
В целом, управление вариатором мало чем отличается от других типов коробки-автомата. Однако водителям, задающимся вопросами о том, как правильно ездить на вариаторе, стоит обратить внимание на ряд нюансов.
Начало движения
Чтобы начать двигаться на вариаторе, переведите селектор КПП и нажмите на педаль газа. Если вы предварительно не выбрали режим ручного управления, после вышеназванных этапов никаких дополнительных действий с селектором не требуется.
- Движение вперед (D). Переведя селектор в положение D, вы начинаете движение вперед. Это основной режим работы вариатора. Вариатор самостоятельно будет изменять передаточное число в зависимости от оборотов двигателей. Система этой коробки сама отслеживает эффективность работы двигателя и вариатора.
- Задний ход (R). Вариатор устроен таким образом, что ведомый вал в принципе не может передавать реверсное движение колесам. Движение назад обеспечивают специальные механизмы заднего хода. У данного режима есть особенности. Переводить селектор в R-режим стоит только после того, как автомобиль полностью остановится. Некоторые модели специально оснащаются специальной кнопкой, после нажатия которой становится возможным перевод селектора в реверсное положение. Нажать такую кнопку получится только после полной остановки.
- Нейтраль (N). Этот режим селектора отключает силовую установку от КПП. Он будет полезен тем, кто интересуется, как правильно ездить на вариаторе в пробках. Такое положение селектора стоит использовать как раз тогда, когда необходимы длительные остановки. Однако он не подойдет тем, кто останавливается на небольшие промежутки времени.
- Ручное управление («+», «-»). «+» и «-» повышают и понижают передачи. Если водителю нужно переключить самостоятельно передачи, можно использовать этот режим. Но управлять так передачами в полной мере не выйдет. При помощи этого режима вариатор способен имитировать ручное переключение, но нужно учитывать, что это не ступенчатая коробка и электронные системы самостоятельно изменяют настройки, контролируя состояние механизма.
Сложный механизм вариатора может пострадать от слишком низких температур, поэтому опытные автомобилисты и конструкторы советуют прогревать этот механизм в холодное время года.
Прогреть вариатор можно:
- в движении. Автомобилист начинает ехать на небольших скоростях и дает механизму разогреться;
- до начала движения. Это отнимет у вас немного времени, но хорошо подготовит механизмы к движению.
Любой автомобилист самостоятельно выбирает, как ездить зимой на вариаторе правильно, но стоит отметить правила, которые в этом смысле действуют для всех. Не прогревайте вариатор как автоматическую КПП, просто переключая разные режимы или устанавливая селектор в положение D. Этот вариант неприемлем для вариатора.
Специалисты рекомендуют комплексный разогрев. Начните со включения двигателя на стоянке, а потом двигайтесь, постепенно набирая скорость. При температуре ниже –35 градусов использование вариатора возможно только в случае крайней необходимости.
Вариатор или бесступенчатая трансмиссия, что это и зачем.
Листая автомобильные каталоги, многие встречали такую фразу: «На автомобиль устанавливается бесступенчатый вариатор». Или могли увидеть это словосочетание в таблице технических характеристик.
Что такое механическая коробка передач, знают все (кроме, разве что, американцев), к «автомату» тоже давно все привыкли (особенно американцы). А вот вариатор — зверь малоизвестный. А ведь он далеко не новинка.
Первый вариатор был придуман 1490 году не безызвестным Леонардо Да Винчи, а запатентован лишь в 1886 году. Первым массовым автомобилем с вариатором стал DAF 600, который впоследствии стал принадлежать Volvo за ним были Ford Fiesta и Fiat Uno.
Как говорит «Википедия» Вариатор — передаточное устройство между двигателем и движителем (колёсами, гребным винтом и т. п.), которое способно плавно изменять коэффициент передачи (отношение скоростей вращения ведущего и ведомого валов) во всём рабочем диапазоне скоростей и тяговых усилий.
Какова же основная идея?
Внешне находясь в салоне машины вариатор себя никак не выдает, тот же селектор передач, что и на автомате (P,N,R,D) те же две педали, но суть совсем в другом. У обычного автомата как и у ручной коробки есть фиксированный набор передач: 1,2. 5,6 и т.д. Вариатор же лишен этого, можно сказать что количество передач вариатора близиться к бесконечности.
Как же это сказывается на автомобиле: нету привычных всем толчков при трогании и «переключении», если быть точнее то и самого переключения нет т.к. вариатор плавно изменяет передаточные числа в зависимости от скорости автомобиля.
Вариаторы бывают нескольких типов: клиноремённые со шкивами переменного диаметра, цепные, тороидальные…
У него два шкива, каждый из которых сделан в виде пары конусов, обращённых острыми концами друг к другу. А между шкивами зажат клиновый ремень.
Теперь, если каждая из пар конусов может двигаться друг к другу и обратно, мы получим шкивы с переменным рабочим диаметром. Ведь при раздвижении конусов ремень, соприкасающийся с ними своими рёбрами, будет как бы проваливаться к центру шкива и обегать его по малому радиусу. А при сближении конусов — по большому радиусу.
Осталось только снабдить оба шкива системой (как правило, это гидравлика, но может быть и какой-то иной сервопривод), которая будет строго синхронно сдвигать половинки первого шкива и раздвигать половинки второго. И если один шкив находится на ведущем валу (который идёт от двигателя), а второй — на ведомом (который ведёт к колёсам), то можно организовать изменение передаточного отношения в весьма широких пределах.
Ну и не нужно забывать про узел отвечающий за направление вращения выходного вала (скажем обычная планетарная передача) для заднего хода и в целом готова коробка-вариатор.
Отдельный вопрос какой ремень используется в вариаторах, я думаю всем понятно что обычный резиновый или тканевой ремень вращающий генераторы и иже с ними, тут не пригоден.
Ремень в вариаторе имеет сложное устройство.
Это может быть стальная лента с неким покрытием или набор стальных тросов (лент) сложного сечения, на которые нанизано огромное число тонких поперечных стальных пластинок трапецевидной формы, края которых и контактируют со шкивами. Кстати, именно таким образом удалось создать толкающий ремень, передающий мощность не только той его половиной, которая бежит от ведомого к ведущему шкиву, но и противоположной. Обычный ремень при попытке передать сжимающее усилие просто сложился бы, а наборный стальной — обретает жёсткость.
А ещё в качестве клинового ремня может выступать широкая пластинчатая стальная цепь, соприкасающаяся с конусами своими краями. Именно такой «ремень» работает в вариаторах машин Audi.
Интересно, что для смазки цепи применяется особая жидкость, которая меняет своё фазовое состояние под сильным давлением, возникающим в месте контакта со шкивом. Благодаря этому цепь может передавать значительное усилие, практически не проскальзывая, несмотря на очень маленькую площадь контакта.
Как именно вариатор будет менять передаточное число при разгоне, зависит от выбранной программы управления. Если при разгоне на обычном автомобиле мы на каждой передаче раскручиваем двигатель, затем переходим на следующую передачу и так далее, то при наборе скорости автомобиля с вариатором мотор остаётся на одних и тех же оборотах (скажем, на оборотах, соответствующих максимальному крутящему моменту), зато плавно меняется передаточное отношение.
Это создаёт несколько странные ощущения. Жмём газ в пол, мотор выходит на большие обороты, да так и остаётся на них в течение всего разгона, воя как пылесос. Зато темп разгона — высокий, да и на переключения между ступенями время не тратится.
А ещё на некоторых машинах можно выбрать режим с несколькими «виртуальными» передачами (с 6 или даже 8), задаваемыми электроникой. Передачами, между которыми вариатор будет резко перескакивать, словно классическая коробка «автомат». Ещё в этом случае можно переключать «передачи» по собственному желанию. Как на «автомате» с ручным секвентальным (последовательным) режимом.
Но есть у вариатора и один существенный недостаток: малая мощность передачи. Поэтому на сегодняшний день при всех достоинствах вариатора, классические автоматы и механика встречаются гораздо чаще. На сегодняшний день самыми мощными машинами с вариаторами являются 200х сильная Audi A4 и 234 сильный Nissan Murano.
И не знаю можно ли отнести к недостаткам высокую стоимость обслуживания: каждые 100-150 тысяч вариатор может требовать замены ремня, да и масло стоит несколько дороже чем для автомата, но зато реже меняется: каждые 40-50 тысяч.