Задача и функции газового редуктора ГБО, подбор газового смесителя
Главная задача газового редуктора – точная регулировка качества газо-воздушной смеси на всех режимах работы мотора, начиная с холостого хода и выдача максимально необходимого количества LPG/CNG для данного режима работы. Если все составляющие ГБО (такие как газовый смеситель, редуктор и дозатор газа) подобраны верно для данного двигателя, то при корректной настройке все условия выполняются на «ура». Правильный подбор ГБО заключается в том, чтобы мощность редуктора и диаметр смесителя соответствовали объему двигателя автомобиля. От этого фактора зависит работа ГБО в целом. Подбор газового редуктора несложный: диапазон составляет до 100 лошадиных сил, от 100 до 140 л.с. и свыше 140 л.с.
Подбор газового смесителя – задача куда сложнее. Он должен соответствовать не только объему двигателя автомобиля, но и модели карбюратора или типу коллектора впускного (для инжекторов). Все газовые смесители подбираются по каталогам в которых указаны конкретные автомобили и карбюраторы. Только в случаях когда модели авто или карбюратора нет в каталоге, смеситель подбирают с помощью метода замера диаметра посадочного места.
Карбюраторы, имеющие доступ к воздушному каналу 1 и 2 камеры используют иногда подвод газа через штуцера «врезки». А в некоторых ситуациях именно врезка в карбюратор является единственным верным выходом (например в карбюраторах Solex любой модификации), однако это процедура очень трудоёмкая и требует определенных знаний и навыков (не рекомендуем проводить её самостоятельно).
Основная цель правильного подбора смесителя – это достижение при работе в комплексе с газовым редуктором необходимой пропорции воздуха и газа, для обеспечения корректной работы ГБО. Пропорция газ/воздух, которая считается идеальной – 14,7 к 1 для бензина и 15,7 к 1 для газа. Эта пропорция называется еще стехиометрией, а смесь полученная в результате стехиометрической.
Основная задача ГБО (газобаллонного оборудования) – подача газо-воздушной смеси в необходимой пропорции в двигатель автомобиля. Для этого ГБО следует правильно отрегулировать, однако эта процедура требует дополнительных знаний и навыков.
Вопрос по врезкам в карбюратор
Здравствуйтее. Хочу сделать врезки в карбюратор солекс (на ауди 80 Б3) объем двигателя 1,8.
В связи с этим есть несколько вопросов
Для меня важна экономичность нежели динамика
1. Внутренний диаметр штуцера ?
2. Сколько он должен выступать внутри камеры карбюратора ?
3. Нужно ли делать срез 45 градусов на штуцере ?
4. Врезку делать пере перпендикулярно или под углом ?
Может есть еще какие хитрости ?
Правила механического монтажа ГБО четвёртого поколения
ВЗУ устанавливается либо в бампере, либо в лючке заправки бензина. Если в бампере, то желательно со стороны нахождения заправочной горловины бензина. В любом случае необходимо обеспечить достаточную жесткость заправочного штуцера. Ведь, газовый заправочный шланг имеет довольно большую массу и может изогнуть или выломать место соединения. Если ВЗУ располагаем в лючке бензина, то необходимо иметь переходник. Следует иметь в виду, что в разных странах, заправочные колонки имеют разные заправочные пистолеты. Поэтому, отправляясь в другие страны, необходимо иметь с собой разные переходники.
Заправочные устройства для метана иногда устанавливают в непосредственной близости от баллона.
Установка баллона
Тип баллона, его литраж и расположение обсуждается с владельцем автомобиля с самого начала. Это определяется его потребностями и удобством пользования. При выборе конкретного баллона следует обратить внимание на внутреннюю чистоту. В баллоне не должно быть ржавчины и других загрязняющих элементов. Вся эта грязь пойдёт по всей газовой цепи и может закупорить систему.
Особое значение необходимо уделить крепежу. Цилиндрический баллон крепится двумя металлическими лентами с резиновыми прокладками. Как правило, в багажном отделении вплотную к задней стенке. Ориентировать баллон нужно так, чтобы иметь удобный доступ к мультиклапану, т.к в некоторых мультиклапанах существует вентиль перекрытия газа.
Выбор тороидального баллона связан с размерами запасного колеса автомобиля. Крепёж существенно проще и заключается в одном мощном винте, как правило, входящем в комплект баллона. Тороидальный баллон имеет несколько преимуществ по сравнению с цилиндрическим. Это прежде всего сохранение всего багажного пространства. Запасное колесо можно либо не возить вообще (если автомобиль эксплуатируется в городе) или располагать его в удобном месте. Часто в комплект тороидального баллона входит ещё и чехол для запасного колеса.
Для джипов и других автомобилей с внешнем расположением запасного колеса, баллон крепится с наружи кузова. В этом случае необходимо максимально укрепить монтаж. Следует предусмотреть весь необходимый крепёж на случай аварии транспортного средства. Также необходимо обеспечить герметизацию мультиклапана и его электрической части.
Установка мультиклапана и датчика уровня газа.
Мультиклапаны бывают двух типов. С электрическим клапаном и без. Лучше применять с электрическим клапаном. В некоторых странах такие мультиклапана ставятся в обязательном порядке. В выборе мультиклапана имеет значение выбор баллона и мощность двигателя. От мощности зависит диаметр подводящей магистрали. Это 6, 8 и даже 10мм. При установке мультиклапана в баллон необходимо убедиться, что поплавок свободно перемещается в пространстве баллона. Это гарантирует не только правильные показания датчика уровня газа в баллоне, но и правильное его заполнение при заправке.
Датчики уровня бывают разных типов, различающиеся как по сопротивлению, так и принципу работы. Это могут быть резистивные, магнитные и оптические. Трёх проводные и двух. Перед установкой следует убедиться, что данный датчик совместим с газовым компьютером. Как правило, в его комплект, он уже входит.
Прокладка газовой магистрали и электрических кабелей
Материал подводящих магистралей (газовые трубки) может быть медным, пластмассовым или стальным. Сталь следует применять только для метановых установок. Пластмассовые трубки всё больше применяются при установке ГБО. Они значительно дешевле, не подвержены коррозии, не требуют дополнительной изоляции. Вместе с тем, из-за их гибкости, требуется большее число крепёжных элементов. Также необходимо обратить внимание на их температурный диапазон в области низких значений. Прокладку и крепёж трубок следует проводить с особой тщательностью, имея ввиду, что врезаясь саморезами, можно повредить внутреннее оборудование автомобиля. Подводя трубку к редуктору, необходимо предусмотреть несколько витков трубки в виде спирали. Это облегчит подключение к редуктору и способствует некоторому подогреву жидкой фазы газа.
Установка и подключение редуктора
Выбор редуктора связан прежде всего с мощностью автомобиля. Наиболее нежелателен выбор редуктора с меньшей рассчитанной мощностью, чем мощность автомобиля. На максимальных режимах давление газа будет падать и это может привести к обеднению смеси. Постоянная эксплуатация автомобиля в таких режимах может привести к прогоранию клапанов. Ставить редуктор с большим запасом по мощности можно, но возможно небольшая нестабильность давления на малых режимах. Кроме того, редукторы большой мощности отбирают большее количество тепла от охлаждающей жидкости, что может привести к недостаточно эффективной работе печки.
Для подвода тепла к редуктору лучше всего использовать обогрев салона. Подключение выполнить параллельно шлангам печки. Очень удобно использовать при этом специальные клещи. Ими зажимаются шланги до и после предполагаемого разреза. Всего нужно четыре таких зажима. Этим способом можно избежать утечки охлаждающей жидкости. На места разрезов ставятся тройники. К ним подключаются патрубки редукторов. Установить редуктор нужно на жесткой опоре и желательно ниже установленным тройникам. Это гарантирует отсутствие воздушных пузырей. Также нужно предусмотреть удобство подхода к регулирующему элементу редуктора. Очень часто приходиться регулировать дифференциальное давление.
Нежелателен постоянный обдув датчика температуры редуктора. Это может привести к искажению показаний температуры. При невозможности избежать обдува, необходимо термоизолировать провода, входящие в сам датчик. Именно по ним происходит искажение температуры.
Вакуумное управление редуктором осуществляется подключением соответствующего штуцера шлангом к впускному коллектору. Точку подключения желательно взять ближе к дроссельной заслонке. Диаметр шланга должен соответствовать штуцеру редуктора. Нежелательно использовать существующую вакуумную систему двигателя. В ней, изменение давления может происходить не сразу. Это приведёт к провалам дифференциального давления при резком увеличении мощности и, соответственно, к его выбросам при снижении. Таким же требованиям следует придерживаться и при подводе вакуума к МАП сенсору.
Врезка штуцеров во впускной коллектор и установка форсунок
С особой тщательностью нужно отнестись к установке штуцеров подвода газа. Эта операция сводится к сверлению отверстий во впускном коллекторе. Главное, чтобы стружка от сверления не попала внутрь коллектора. Лучше вообще, снять коллектор и осуществить сверление. Места сверления должны быть ближе к впускным клапанам. Угол сверления, по отношению к потоку воздуха, у всех цилиндров должен быть одинаковым. Это приведёт к равенству подачи газа в разные цилиндры.
В некоторых случаях, из-за невозможности установки близкого подвода газа, ставятся дополнительные удлинительные трубки внутри коллектора. Эта операция требует больших знаний и умений. Выполняется только на снятом коллекторе.
Вполне допустимо применять проставки газа под бензиновые форсунки. Тогда можно избежать сверления коллектора и всего, что с этим связано. Но не всегда это возможно.
В местах сверления нарезается резьба и вкручиваются штуцера с укрепляющим герметиком. Длина шлангов газа на всех форсунках должна быть минимальной (до 10см) и обязательно равной. Иногда, лучше применять отдельные газовые форсунки, чем сборные в рампы. Форсунки должны быть жестко закреплены на двигателе и расположены в местах, где отсутствуют проходящие потоки воздуха. Это касается и установленного в непосредственной близости датчика температуры газа (крестовины). Ориентировать сами форсунки желательно катушками вертикально вверх. Это уменьшит трение и выработку якоря в форсунке, а также, исключит попадание масляных отложений в канал работы якоря.
Выбор и установка газовых шлангов, шлангов охлаждающей жидкости и вакуумных шлангов
Существуют три типа резиновых газовых шлангов: для газа, для охлаждающей жидкости, для вакуума. Каждый должен применяться по назначению. Монтаж оборудования нужно стараться сделать так, чтобы длины шлангов были минимальными. Необходимо уделить внимание хомутам. Обязательна установка их на всех сочленениях шлангов охлаждающей жидкости, магистрали газа от редуктора до газовых форсунок. Желательно установить хомуты на шланги от форсунок до вкруток в коллектор. Можно обойтись без них на вакуумных шлангах, за исключением турбированных двигателей.
Правила установки МАП сенсора, температурных сенсоров.
Для надёжной и безотказной работы МАП-сенсора его необходимо размещать выше, чем точка подключения крестовины температурного датчика газа. Это исключит попадание в него масляных отложений. Саму крестовину следует располагать ближе к газовым форсункам. Нежелателен обдув её большими потоками воздуха.
Установка ЭБУ, кнопки управления.
Общее правило размещения газовых компьютеров в подкапотном пространстве это разъёмом вниз. Это гарантированно избавит от проблемы попадания воды внутрь блока. Т.к в блоках идёт выделение некоторого количества тепла не следует ставить их в непосредственной близости от нагретых элементов двигателя.
Кнопка управления ставится в любом удобном месте, позволяющем свободно контролировать её состояние
Пропан .Ру
Газобаллонное оборудование для автомобилей. ГБО. Плюсы и минусы, мифы и реальность. Стоит ли ставить? Распространенные ошибки и прочее.
В вашем браузере включен плагин блокировки рекламы: Существование нашего сайт возможно благодаря показу рекламы. Пожалуйста поддержите нас, отключив блокировку рекламы на нашем сайте.
толщина шлангов до врезки
Вопросы по установке газобаллонного оборудования
Правила форума
Внимание. Если ВЫ хотите получать ответ на вашу проблему не оставляйте сообщение в уже обсуждаемых темах, создавайте новую тему, где опишите ваш автомобиль и какое оборудование установлено.
arik71 Интересующийся Сообщения: 66 Зарегистрирован: Сб мар 24, 2012 10:52 pm
толщина шлангов до врезки
Сообщение arik71 » Чт фев 06, 2014 11:53 am
какое ограничение есть по толщине шлангов от форсунок до врезки в коллектор ?
хочу использовать силиконовые вакуумные шланги от ваз,диаметр отверстия шланга 3 мм ,дюзы у меня 2,8
установка метан digitronic
Honda CR-V 1999 г DGI.3D.пропан/Tomasetto nordic/valtek 37 ,вариатор Triton 618
arik71
Alex_tom Мудрый специалист Сообщения: 944 Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 11:01 am
Re: толщина шлангов до врезки
Сообщение Alex_tom » Сб фев 08, 2014 10:34 pm
вообще стандартный размер 5мм, и шланги надо использовать газовые, с маркировкой LPG/CNG
С уважением, Алексей
Alex_tom
Сергей Андреевич Модератор
Сообщения: 2527 Зарегистрирован: Вс май 15, 2011 4:03 pm
Re: толщина шлангов до врезки
Сообщение Сергей Андреевич » Вс фев 09, 2014 10:58 am
arik71 писал(а): хочу использовать силиконовые вакуумные шланги от ваз,
видел такие ,но думаю что родные будут намного лучше
Сергей Андреевич
arik71 Интересующийся Сообщения: 66 Зарегистрирован: Сб мар 24, 2012 10:52 pm
Re: толщина шлангов до врезки
Сообщение arik71 » Вс фев 09, 2014 3:59 pm
вопрос в том ,почему 5 мм лучше ,чем 3 мм ,ведь внутренний объем шланга от этого увеличивается или уменьшается . В идеале посадить форсунки прямо на коллектор ,но это не всегда осуществимо,так почему же не брать шланг близкий по диаметру к самим форсункам ,ведь при резком увеличении объема и давление меняется ,притом на разных режимах по разному (речь идет не про давление в редукторе ,а про давление после форсунки),не говоря про инертность системы из-за газа,который скапливается в этом шланге при резкой остановке и не хватает при резком старте.
Honda CR-V 1999 г DGI.3D.пропан/Tomasetto nordic/valtek 37 ,вариатор Triton 618
arik71
michelwer Мудрый специалист Сообщения: 822 Зарегистрирован: Чт сен 22, 2011 6:45 pm
Re: толщина шлангов до врезки
Сообщение michelwer » Вс фев 09, 2014 5:37 pm
arik71 писал(а): вопрос в том ,почему 5 мм лучше ,чем 3 мм ,ведь внутренний объем шланга от этого увеличивается или уменьшается . В идеале посадить форсунки прямо на коллектор ,но это не всегда осуществимо,так почему же не брать шланг близкий по диаметру к самим форсункам ,ведь при резком увеличении объема и давление меняется ,притом на разных режимах по разному (речь идет не про давление в редукторе ,а про давление после форсунки),не говоря про инертность системы из-за газа,который скапливается в этом шланге при резкой остановке и не хватает при резком старте.
Уменьшение диаметра трубки подающей газ из форсунки, увеличивает сопротивление прохода газа через трубку. 5 мм это минимум, можно и 6 мм, будет только лучше.
michelwer
arik71 Интересующийся Сообщения: 66 Зарегистрирован: Сб мар 24, 2012 10:52 pm
Re: толщина шлангов до врезки
Сообщение arik71 » Вс фев 09, 2014 7:16 pm
ну и что ,пусть оказывает сопротивление ,как это влияет на работу всей системы ?
Honda CR-V 1999 г DGI.3D.пропан/Tomasetto nordic/valtek 37 ,вариатор Triton 618
arik71
Boris2171 Мудрый специалист Сообщения: 826 Зарегистрирован: Вт апр 23, 2013 3:00 pm
Re: толщина шлангов до врезки
Сообщение Boris2171 » Вс фев 09, 2014 7:48 pm
Смысл в величине диаметра шланга больше чем штуцер в коллекторе не вижу А отверстие жиклёра разве не создаёт сопротивление ? После жиклёра 3-4 мм диаметр шланга просто хай-вей )))
Boris2171
michelwer Мудрый специалист Сообщения: 822 Зарегистрирован: Чт сен 22, 2011 6:45 pm
Re: толщина шлангов до врезки
Сообщение michelwer » Пн фев 10, 2014 12:37 pm
arik71 писал(а): ну и что ,пусть оказывает сопротивление ,как это влияет на работу всей системы ?
Добавлено через 5 минут 56 секунд:
Boris2171 писал(а): Смысл в величине диаметра шланга больше чем штуцер в коллекторе не вижу А отверстие жиклёра разве не создаёт сопротивление ? После жиклёра 3-4 мм диаметр шланга просто хай-вей )))
Жиклер устанавливается не для создания сопртивления, а для оптимизации количества подаваемого газа для данного двигателя.
В ГБО4, конкретно, для того чтобы управляющая электроника могла нормально регулировать подачу газа в двигатель.
michelwer
Сергей Андреевич Модератор
Сообщения: 2527 Зарегистрирован: Вс май 15, 2011 4:03 pm
Re: толщина шлангов до врезки
Сообщение Сергей Андреевич » Пн фев 10, 2014 4:39 pm
arik71 писал(а): вопрос в том ,почему 5 мм лучше ,чем 3 мм ,ведь внутренний объем шланга от этого увеличивается или
возьмите два отрезка шлангов одинаковой длинны и разного диаметра и пробуйте их продуть.
Сергей Андреевич
arik71 Интересующийся Сообщения: 66 Зарегистрирован: Сб мар 24, 2012 10:52 pm
Re: толщина шлангов до врезки
Сообщение arik71 » Пн фев 10, 2014 7:56 pm
это смотря как дуть ,если дуть через отверстие в 2,8 мм ,то хоть в тонкий (3мм) ,хоть в толстый ,никакой разницы
Honda CR-V 1999 г DGI.3D.пропан/Tomasetto nordic/valtek 37 ,вариатор Triton 618
arik71
Boris2171 Мудрый специалист Сообщения: 826 Зарегистрирован: Вт апр 23, 2013 3:00 pm
Re: толщина шлангов до врезки
Сообщение Boris2171 » Пн фев 10, 2014 10:50 pm
Сергей Андреевич вы такой мудрый и опытный только забыли в два шланга одинаковой длины но разного диаметра вставить одинаковые штуцера и потом уже дуть Думаю усилие будет одинаковым
Boris2171
Alex_tom Мудрый специалист Сообщения: 944 Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 11:01 am
Re: толщина шлангов до врезки
Сообщение Alex_tom » Вт фев 11, 2014 10:24 pm
Итак, берем в руки мануалы
arik71 писал(а): какое ограничение есть по толщине шлангов от форсунок до врезки в коллектор ?
5 мм (если кто видел про силиконовые шланги — признаю свою вину)
arik71 писал(а): вопрос в том ,почему 5 мм лучше ,чем 3 мм
потому что так написано в мануалах производителей
arik71 писал(а): ,ведь внутренний объем шланга от этого увеличивается или уменьшается . В идеале посадить форсунки прямо на коллектор ,но это не всегда осуществимо,так почему же не брать шланг близкий по диаметру к самим форсункам ,ведь при резком увеличении объема и давление меняется ,притом на разных режимах по разному (речь идет не про давление в редукторе ,а про давление после форсунки),не говоря про инертность системы из-за газа,который скапливается в этом шланге при резкой остановке и не хватает при резком старте.
не в обиду-но по-моему слишком усложняете все. Ответьте на один вопрос — зачем вам это? Чего вы этим добиться хотите? Чем вас газовые шланги не устраивают?
С уважением, Алексей
Alex_tom
arik71 Интересующийся Сообщения: 66 Зарегистрирован: Сб мар 24, 2012 10:52 pm
Re: толщина шлангов до врезки
Сообщение arik71 » Ср фев 12, 2014 12:24 pm
что то я не видел в мануале ,конкретно Digitronic , указание о диаметре шлангов ,на форумах опять же есть рекомендации о том что ,чем короче ,тем лучше и только. Единственное вразумительное объяснение о длине этих шлангов ,это понизить инертность системы и улучшить точность дозировки газа !
заморочилься этим ,потому как шланг на 5 мм рано или поздно начинает рассыхаться и подсасывать воздух,да и хомуты не всегда удобно закручивать . На рейках и форсунках вообще нет утолщения для уплотнения соединения и закрутка хомутов обеспечивает только то,что шланг не соскакивает ,а о герметичности говорить нечего. Силиконовые же шланги прекрасно держаться без хомутов и герметичность обеспечивают. Я бы на них насадил пружинные хомуты ,но не могу достать таковых . Использование вазовских с отверстием 3мм обусловлена тем,что не нашел других,были бы 4 мм ,поставил бы их. Себе установил ,пока все пучком . Насколько их хватит пока не знаю,но думаю ,что если достану хомуты пружинные соответствующего диаметра ,то очень и очень надолго. Те шланги ,что якобы для газа были проданы с комплектом гбо ,вообще через пару месяцев выкинул ,притом все,они крошились и трескались. Были заменены на Российские ,которые с брезентовой оплеткой снаружи ,пока держаться,но тонких на 4 мм не нашел.
Honda CR-V 1999 г DGI.3D.пропан/Tomasetto nordic/valtek 37 ,вариатор Triton 618
arik71
Alex_tom Мудрый специалист Сообщения: 944 Зарегистрирован: Чт июл 11, 2013 11:01 am
Re: толщина шлангов до врезки
Сообщение Alex_tom » Ср фев 12, 2014 12:36 pm
есть прекрасный шланг паркер. они и газовые и тосольные есть. про пружинные хомуты не заморачивайтесь) вакуумный вряд ли слетит, но вообще такие есть в комплектах BRC. можете приехать я вам штук 100 дам у меня их много потому что в компдектах с запасом идут
С уважением, Алексей
Alex_tom
arik71 Интересующийся Сообщения: 66 Зарегистрирован: Сб мар 24, 2012 10:52 pm
Re: толщина шлангов до врезки
Сообщение arik71 » Ср фев 12, 2014 1:01 pm