Развал схождение
Вот еще одна истроия с не очень приятным концом.
После установки всех сайлентов я почти сразу поехал на развал, почему почти сразу? Да просто недооценил насколько сильно может сожрать резину с неправильным развал-схождением. А оценил я это только когда заехал на стэнд к развальщикам.
Был довольно сильно отожран внутренний край покрышек. Ничего не оставалось кроме как забить до покупки новых колёс, в любом случае на этот сезон хватит.
Там я проторчал три часа, товарищи сервисмэны были в замешательстве собственно как и я, им так и не удалось выставить схождение задних колёс, хотя абсолютно все сайленты новые, рычаги родные…но схождения по прежнему нет…
Мастер говорит рычаги в крайнем положении а чтобы выставить схождение в норму надо двигать еще, а двигать уже некуда:/
Залез на драйв, пишут что по тису надо делать с нагрузкой по схеме, заставил загрузиться в тачку пару сервисмэнов и сам сел:)
Схождения по прежнему нет.
Позвонил мастеру который делал подвеску, говорит это норма, типа у него на всех бэхах жрёт покрышки, говорит всё зависит от стиля езды, но я очень субъективно отношусь к такого рода высказываниям так как на мой взгляд должно всё быть так как должно быть по правилам, по книге, ну возможно с небольшими отступлениями.
И вот я так и не понял, небольшое ли это отступление, около нормы или нет, будет она жрать резину или нет, короче пока вопросов больше чем ответов, напишите в коментах в чём на ваш взгляд проблема?
И куда лучше съездить на развал к нормальным людям которые знают тонкости проведения этой процедуры на бмв? И прав ли механик на счёт этой «плавающей» нормы, или просто ему в падлу разбираться?
Отпишитесь пожалуйста, буду рад полезной информации.
Цена вопроса: 1 950 ₽ Пробег: 260 500 км
11 мая 2016 Метки: визит на сервис
Много текста про сход-развал и кастер.
Начнём с Развала колёс. Угол развала – это угол наклона плоскости вращения колеса по отношению к дорожному покрытию. Если верхняя часть колеса наклонена наружу из машины – это положительный развал, если внутрь – отрицательный. Когда мы двигаемся по дорогам – мы двигаемся не только прямо, и не только по идеальному зеркалу. Про износ говорить не буду, а вот про повороты… При поворотах пятно контакта на внешнем колесе как правило уменьшается, и это очень хорошо может компенсироваться развалом – поэтому в 99% случаев развал всегда используют отрицательный. Т.е. колёса стоят как бы «домиком». Обычно правило простое: чем больше боковой увод должны создавать колёса и чем лучше должно быть сцепление – тем больше надо делать отрицательный угол развала. Тем не менее, слишком много нельзя – и на долговечности резины сыграет и на курсовой устойчивости. Часто бывает так, что 3 градуса отрицательного это уже край (Про стенс молчите). Положительный же угол развала иногда используют на внедорожниках, часто из-за большой артикуляции подвески. Ну и конечно, если мы ездим только по прямой и никуда не сворачиваем – лучше всего будет нейтральный развал в ноль Конечно, в идеале – адаптивный угол, под тип дороги. Может уже и есть такие технологии… Также, не стоит забывать о том, что при работе подвески (сжатии-демпфировании пружин и амортизаторов) угол развала изменяется. Отчасти, именно поэтому на BMW и рекомендуют делать по ТИС’у сход-развал с нагрузкой.
Теперь про схождение колёс. Угол между продольной осью автомобиля и продольной осью колёс называется углом схождения. Если расстояние между передней частью колёс больше, чем расстояние между задней их частью – это отрицательное схождение. Если наоборот меньше – то положительное схождение. Положительный угол схождения колёс повышает устойчивость автомобиля при движении по прямой. При такой установке колёса как бы «толкают» машину к центру траектории её движения. Также, положительный угол схождения облегчает вхождение в поворот, т.к. в повороте колесо которое дальше от центра поворота уже как бы повёрнуто согласно регулировке. И это же колесо в повороте нагружено весом машины больше. Любое схождение колёс кроме нейтрального (т.е. в ноль) — влияет на износ покрышек. Причём это влияние сильнее чем от развала. Как правило при превышении угла в 3 градуса колёса уже начинают катиться неровно, «трутся» об асфальт, замедляют авто в какой-то степени и быстрее изнашиваются. Также, если спереди схождение в «0», то при торможении машина часто рыскает по дороге… Если же переднее схождение делать отрицательным – машина будет нервная, легко рулиться, постоянно хотеть куда-то уехать. В итоге – спокойно ездить не сможете.
Кастер – наверное, наиболее непонятная характеристика. Это продольный угол наклона оси поворота колеса от вертикали к дороге. Если смотреть на переднее колесо снаружи – немного видно что эта ось как бы чуть повёрнута по часовой стрелке. Если есть возможность смотреть на поворотный кулак – это лучше видно. Кастер сильно оказывает влияние на управляемость автомобиля. Грубо – если линия наклона поворота колеса проходит до точки контакта колеса с покрытием по направлению движения колеса – то это положительный кастер. Если после – то отрицательный. Если эта линия и точка совпадают – нейтральный или нулевой. Для примера – мотоциклы имеют всегда положительный кастер Других вариантов я как-то не видел… Хороший пример – тележки из супермаркета с вращающимися колёсами – там как раз ось поворота всегда проходит «мимо» оси крепления колеса и соответственно точки контакта колеса с дорогой. Так вот, если кастер положительный, то колесо как бы само стремится выровняться по траектории движения. Колёса стабилизируются для движения по прямой. При этом, сдвинуть колёса рулём из этой точки будет сложнее, и чем больше положительный кастер – тем сложнее. Яркий пример – на выходе из поворота колёса сами как бы стараются встать параллельно вашему движению. Если же кастер уменьшать – всё будет проявлять себя наоборот. Колёса будут легче реагировать на руль, но и для возврата руля в «ноль» надо будет приложить больше сил. Если же кастер отрицательный – то вообще колёса будут стремиться ехать не по прямой. Как правило – кастер всегда положительный, и он связан с углом развала. Т.к. при повороте колесо отклоняется и «заваливается» наружу, а от развала зависит и пятно контакта с дорогой. Я себе поставил сайленты передних рычагов от Z4, как раз чтобы увеличить положительный кастер. И по ощущениям – мне так больше нравится.
Ещё одна очень полезная вещь, как на наших неровных асфальтовых дорогах, так и для тех кто любит «порулить» в повороты… Стабилизатор поперечной устойчивости (ещё называют торсионами). Основная его функция – удерживать авто при входе в поворот. Удерживание происходит как бы за счёт двух функций – то что стабилизатор тянет загруженное колесо в повороте плотнее к дороге, и то что он же пытается разгруженное колесо наоборот как бы разгрузить ещё больше, выравнивая тем самым кузов. Что так же влияет на центр масс самого автомобиля. А если вспомнить что обычно развал меняется от артикуляции подвески – то и на паятно контакта влияет. Ставить слишком жёсткий стабилизатор (к примеру «лом») совсем не есть гуд, т.к. тогда при прямолинейном движении и плохой дороге будет совсем не комфортно. Зато в поворотах – супер Также, не стоит забывать о том, что как правило стабилизаторы и спереди и сзади. И от их жёсткости зависит поведение машины на дороге в «скользкую» погоду. К примеру — слишком жёсткий задний стабилизатор по сравнению с передним обычно способствует заносу. Т.к. кроме поперечного крена авто есть ещё и продольный, и хоть стабилизаторы на него обычно не действуют, я напомню – дороги-то у нас неровные…
А теперь – основные моменты по регулировке сход-развала на е46. Если всё делать по TIS’у, то автомобиль надо нагрузить. По этой нагрузке определяется состояние подвески, высота кузова автомобиля и установленная подвеска. Если есть расхождения – то извольте обслужить подвеску… Напомню, что от нагрузки изменяется развал, а развал в свою очередь влияет и на схождение. Такая уж конструкция подвески. А вот теперь можно делать сход-развал. 🙂 Заданные значения для углов колёс по TIS’у. Из того что я видел в программах на стендах – это стандартная ходовая, спортивная ходовая, и М. И размер колёсных дисков ещё… Это если по TIS’у. Как правило, большинство владельцев страдают от колейности. На этот счёт озвучу своё мнение, что даже при полностью живой и новой подвеске и корректных настроек подвески согласно TIS’у – скорее всего вы будете чувствовать колейность. Связано это главным образом с тем, что я выше описал про сход-развал, про кастер. Также, сюда вносит свою лепту и резина с её протектором и ширина – чем шире тем сильнее гуляем в колее. Компенсировать это можно настройками сход-развала, но они уже будут не по TIS’у и рекомендациям производителя. Из того что я делал себе – замена сайлентблоков передних рычагов на сайленты от Z4, и долгие настройки сход-развала. Если смотреть по стенду, то мне делали схождение передних колёс – положительное 0.07, развал заводской и не регулируется у меня. Для задних колёс – так же 0,07. Развал 1,55. По стенду это всё попадало в зелёную зону. Колейность – есть, но не такая как была когда-то. При этом резина у меня сзади 245/40/17. В инете есть кастомные настройки, которые проверяли на Х5 чтобы не ощущать колейность. Добились результата за счёт того, что сделали для задних колёс схождение в «0» (нейтральное) и для передних колёс суммарное схождение 0,10 (т.е. по 0,05 на колесо). Само-собой, уводы по стенду выводили в 0, и чтобы по сторонам были ровные углы.
Себе же я буду ставить кастом-рычаги для удобства регулировки и сзади делать чуть больше развал.
ЗЫ: Фото из инета для примера.
ЗЗЫ: Многие вещи описаны на примере 2-х рычажных подвесок, и опробованы мной на RC-моделях.
ЗЗЫ: Полезные ссылки по теме настройки сход-развала на BMW против колейности: bmw-club и Drive2
Какой сход развал бмв е46
Внимание! Вы используете устаревший браузер. Сайт может работать некорректно.
Рекомендуем обновить браузер или установить другой
Баннер вам в подарочек
Личный кабинет
Форум
BMW 3 IV
Сообщение
О компании
- О компании
- Об Exist.ru
- Адреса офисов
- Связаться с нами
- Вакансии
- Новости
- СтатистикаИнформер для Yandex
- Правовая информация
Интернет магазин
- Поиск автозапчастей и аксессуаров
- Доставка заказа
- Как оплатить заказ
- Условия возврата и гарантии
- Стать клиентом
- Восстановить пароль
- Форумы
- Помощь
Каталог товаров
- Каталоги автозапчастей
- Все для автосервиса
- Шины, диски
- Масла и ГСМ
- Аккумуляторы
- Аксессуары
- Мотокаталоги
- Автолитература
- Автоэлектроника
Партнерство
- Как стать партнером
- Таблица скидок
- Регионам
- Поставщикам
- Юридическим лицам
- Производителям
- Наши склады
- Партнерские программы
Реклама
- @DIRECT продажи
- Реклама на сайте
[ВАЖНО!]Данные ПРАВИЛЬНОГО сход развала на Е46
После замены сайлентов сделали сход развал. По распечатке посмотрел, вывели все в самые средние знчения. Думал это хорошо. Оказывается ничего хорошего..Швырять стало в колее ужасно!!Ну и вообще дорогу держать плохо!! Мучился долго пока наконец не нашел грамотного сход-развальщика и не поверите где, в Юните на Ак. Варги 5. Юнит юнитом но мужичек судя по всему знает свое дело. Реально неделю назад ездил в подмосковъе по делам.. Выше 100 очень страшно было ехать..обгоняли форды и тд. Думаю вот те и бмв.
Вообщем заехал туда по дороге думаю дай пообщаюсь..Мужик мне говорит сделаем, гарантирую что швырять не будет!!Как он объяснил нужно все делать ближе к максимальному допуску!
Вообщем сеня опять ездил по трассе 150-160 средняя скорость спокойно.
Ниже распечатка того что у меня было/что стало , и исходные данные на 46-ую.
У меня правда спорт настройка подвески, т.е. пружины кароче и шток аммортов, но думаю это тут не принципиально!
Надеюсь кому то пригодится
- гость клуба
- На форуме с 08 09 2008, 13:30
- Сообщений 282
- Авто: BMW e46 /n42 /2001г.в
- Торговая репутация:
- Откуда: Москва СВАО / Жуковский м.о.
- Изображения:18
№2 23 04 2009, 22:47
а машину нагружали при сход-развале ?
- гость клуба
- На форуме с 20 10 2008, 09:41
- Сообщений 29
- Авто: e92
- Торговая репутация:
- Откуда: мск
- Изображения:2
№3 24 04 2009, 07:28
Я тоже надавно сход/развал делал т.к. кидало и больше 160 очково ехать надо было. Бумажка такая же есть, выложить результаты пока не могу по техническим причинам, но после стало заметно лучше. Хвырять однозначно перестало и на скорости машина увереннее стоит. Все настройки делали с расчетом что в тачке только водитель будет.
Не обрадовало, что заднее правое выкручено по максимуму и все равно в *-* показывает((((
- завсегдатай клуба
- На форуме с 06 07 2008, 22:28
- Сообщений 618
- Авто: E65 4.4
- Торговая репутация:+2
- Откуда: Москва
- Изображения:33
№4 24 04 2009, 09:30
KaKos
если сход развалщик студент то можно нагружать, если опытный, то он как раз просто сделает ближе к максимуму, и получится одно и тоже!
176
так сможешь выложить?интересно сравнить!
- ветеран клуба
- На форуме с 27 10 2008, 14:16
- Сообщений 24268
- Авто: маФынка, млять
- Торговая репутация:
- Откуда: оттуда
- Изображения:1
№5 24 04 2009, 09:50
Vincent Vega :
если сход развалщик студент то можно нагружать, если опытный, то он как раз просто сделает ближе к максимуму
+1
Vincent Vega
что на распечатке делает логотип мерседеса?
- гость клуба
- На форуме с 20 10 2008, 09:41
- Сообщений 29
- Авто: e92
- Торговая репутация:
- Откуда: мск
- Изображения:2
№6 24 04 2009, 11:21
Vincent Vega
В понедельник выложу, сравним. Тем более я делал его после замены шаровой. в сервисе сказали что не АЙС были колеса выставлены
- завсегдатай клуба
- На форуме с 06 07 2008, 22:28
- Сообщений 618
- Авто: E65 4.4
- Торговая репутация:+2
- Откуда: Москва
- Изображения:33
№7 24 04 2009, 11:23
Энергетик
я так понял программа мерседовская..но тут опять же без разницы, главное чтоб база с данными была!
Рекомендуем почитать на тему [ВАЖНО!]Данные ПРАВИЛЬНОГО сход развала на Е46
- Проблема с ангельскими глазами е46 Здравствуйте появилась проблема с ангельскими глазами в моей бумке,проблема заключается в том что пр.
- Как снять кнопку магнитолы бмв е46 Как снять кнопку магнитолы.
- завсегдатай клуба
- На форуме с 06 07 2008, 22:28
- Сообщений 618
- Авто: E65 4.4
- Торговая репутация:+2
- Откуда: Москва
- Изображения:33
№8 24 04 2009, 11:30
176
ок ждем
- ветеран клуба
- На форуме с 23 04 2008, 15:19
- Сообщений 6125
- Авто: BMW E46 320iA 2000 г.в. sedan движок M52TU дорестайл «немка»
- Торговая репутация:
- Откуда: Москва
- Изображения:227
№9 24 04 2009, 13:26
Вот, например, мои данные сход-развала:
Последний сход-развал мне делали 17.01.2009 за 2046 рублей, сделали, как всегда, на отлично. Машина стала тогда, как танк, всё было чётко.
Завтра опять поеду делать очередной, третий сход-развал, т.к. за это время и колеса менял и бордюры ловил, и все возможные ямы исколесил.
—> [pic]34053[/pic]
- Vincent Vega
- Подробно
- завсегдатай клуба
- На форуме с 06 07 2008, 22:28
- Сообщений 618
- Авто: E65 4.4
- Торговая репутация:+2
- Откуда: Москва
- Изображения:33
№10 25 04 2009, 12:36
V_l_a_d_i_m_i_r
а развал передних колес как регулировали ? там же помоему только с помощью регулировки стоек на чашке можно его вывести, но могу ошибаться.
- завсегдатай клуба
- На форуме с 10 03 2009, 20:06
- Сообщений 970
- Авто: B3 e92
- Торговая репутация:
- Откуда: Спб
- Изображения:19
№11 25 04 2009, 14:32
Я вот вчера то же сделал развал, пока до него до ехал на 17 дисках так швыряло, страх. После развала стало по лучше но все же по швыривает, но у нас и колеи как троншеи
Для М повески есть у кого настройки? Интересно сравнить!
- ветеран клуба
- На форуме с 23 04 2008, 15:19
- Сообщений 6125
- Авто: BMW E46 320iA 2000 г.в. sedan движок M52TU дорестайл «немка»
- Торговая репутация:
- Откуда: Москва
- Изображения:227
№12 25 04 2009, 17:10
Vincent Vega :
а развал передних колес как регулировали ? там же помоему только с помощью регулировки стоек на чашке можно его вывести, но могу ошибаться.
Честно не в курсах, подробностей не знаю. Один раз из трёх только наблюдал, как мастер делает сход-развал на моей машине. Машину загнали на подъёмник, что-то подрубили от машины к компу и дальше колеса дергали-разворачивали, что-то под днищем подбивали-подкручивали. Короче, тёмный лес для меня
Вчера сделали третий за год сход-развал, с летними колесами:
Опять остался доволен проделанной работой, машину уводит немного в сторону только на сильно неровной дороге и то грешу на расбалансированные колеса, руль не шатается и не болтается, при езде прямо и руль прямо ориентирован.
—> [pic]34053[/pic]
- член клуба
- На форуме с 05 12 2009, 15:34
- Сообщений 2777
- Авто: e21 316, e34 525i, e46 325
- Торговая репутация:
- Откуда: Архангельская обл.
- Изображения:6
№13 04 08 2010, 03:23
Хочу поднять темку.
Тут так и не раскрыли вопрос о передней оси, как там делают развал и делают ли его вообще ну и собственно интересует кастер, его что тоже регулируют на бмв.
Чисто философский вопрос, нахрена на БМВ стали регулировать развал, всю жизнь выставлялся стаканами и ни чего больше делать не надо было, моя е21 которой 30 лет до сих пор в идеальных размерах, управление в 10 раз лучше чем е46 и регулируется только схождение спереди.
—> Чувства в кулак, волю в узду!
Рабочий, работай!
Не охай!
Не ахай!
Выполнил план — посылай всех в п…ду!
А не выполнил —
Сам иди на…й!
- гость клуба
- На форуме с 23 08 2009, 11:58
- Сообщений 14
- Авто: 320Ci
- Торговая репутация:
- Откуда: Москва
- Изображения: 0