Внутренние трипоидные ШРУСы, а так же немного о пыльниках.
Пару месяцев назад выкладывал отчет об установке левого внутреннего ШРУСа трипоидного типа фирмы «Бел Маг», после того как развалился старый, шариковый www.drive2.ru/l/470026378541007648/. Поменял именно потому что проморгал пыльник, а не потому что лифтанул Ниву. Правая то граната до сих пор живая, не подает никаких признаков своей близкой кончины. Съездил в деревню, где пришлось нырнуть пару раз в лужи, грязь попала внутрь механизма, а уже через день граната рассыпалась. В том отчете писал что не был уверен ставить трипоид на свою Ниву или нет. Виной тому бытующее мнение о том, что у трипоида угол работы существенно меньше, поэтому на лифтованной машине гранате не будет хватать угла и ее будет закусывать. Но пообщавшись со знакомыми у которых на всех боевых машинах стоят трипоиды, все же поставил то что хотел.
Сразу после установки первым делом проверили хватает ли угла — у висящей на подъемнике машины, с полностью вывешенными колесами (а соответственно с максимально большими углами работы гранат) покрутили колеса — ничего нигде не закусывало, колеса крутились свободно. Теперь, после 2 месяцев и около 2500 км эксплуатации результат тот же — с углом работы все в порядке.
Ну а неделю назад ощутил все прелести трипоида в плане живучести. Когда снимал вырванный амортизатор www.drive2.ru/l/476842800877404532/, то с удивлением увидел снова порванный пыльник на недавно установленном трипоиде. Сразу вспомнил слова тех, кто написал мне 2 месяца назад, что пыльник который шел в комплекте надо было сразу в топку выбросить и поставить нормальный. Когда на станции вытащили гранату, увидели что пыльник порвался не сегодня и не вчера — на шлицевой части появился небольшой налет ржавчины, на трипоиде была намотана трава после купаний в болоте, которые было 2 днями ранее, а смазка механизма была обильно разбавлена смесью воды и тины. Кроме ржавчины на шлицах абсолютно никаких последствий не было — сам механизм не пострадал. А теперь подумайте что было бы с шариковой гранатой в этом случае. Помню на Двенашке, когда порвал в лесу пыльник и внутрь попала земля с грязью, я не доехал даже до города, а это не более 15 км.
Пока остаются вопросы по ресурсу внутреннего ШРУСа, но насчет этого скажу что на прошлой машине, полноприводном ИЖе, за первые 6 лет езды (порядка 150 тыс. км.) поменяли с отцом 4 или 5 внутренних шариковых ШРУСов, после чего поставили наконец то трипоидные, тоже «Бел Маг» которые отходили 8 лет (порядка 180 тыс. км.). К концу своего срока у трипоидов видимо просто от времени вылетели иголки, появился сильный люфт, вибрация, но механизмы по прежнему были рабочие.
В общем если вы еще думаете, ставить трипоиды на свою машину или нет, мои рекомендации однозначные — СТАВИТЬ! По фирме тут не подскажу, выбор не особо большой в отличии от шариковых, у нас например продаются только 2 варианта «Бел Маг» и «Триалли». Я выбрал уже проверенный ранее.
Теперь второй интересующий вопрос — это пыльники, а точнее почему все таки у меня пыльник идущий в комплекте продержался всего 2 месяца. Я конечно придерживаюсь все таки мнения, что в комплекте идут действительно говенные пыльники, что косвенно мне подтвердил владелец магазина когда я покупал новый пыльник. Искал силиконовый, но ни в один из магазинов кроме одного (где и брал гранату), к нам в город их даже не привозят, а в день ремонта и в нем не было в наличии. Взял Балаковский, чья резина уже давно славиться своим хорошим качеством. Сравнил его на вид и на ощупь с тем что шел у меня в комплекте с гранатой — разница видна сразу. Балаковский пыльник мягче, сделан более качественно. Наружный тоже поменял заодно, так как старый весь уже порепался от старости.
Но на просторах интернета и общаясь с другими джиперами, увидел другое мнение почему так быстро кончился мой пыльник. Народ говорит что из за большого угла работы гранаты, пыльник в нижней своей части складывается в гармошку и трипоидный механизм бывает так что закусывает его при максимальных ходах подвески. По этой причине многие джиперы на свои лифтованные машины ставят пыльники из жесткого силикона.Так это или не так, покажет время. Если и новый пыльник скоро порвется, буду искать жесткий силикон.
Фоткать процесс работы по замене пыльника не стал, некогда было, поэтому разбавил отчет парой фотками из интернета.
Цена вопроса: 750 ₽ Пробег: 121 000 км
2 июля 2017 Метки: запчасти
Что лучше трипоид или шариковая граната
Уважаемые форумчане. Неужели ни кто не менял внутреннюю гранату ШРУС на трипод? Поделитесь опытом эксплуатации, плюсы минусы замены.
29.09.2009, 12:40
Тоже мучал вопрос, но изучив инет понял что трипоид гуано)) Ставьте заводские шрусы и не будет проблем(тока надо забить хорошей смазкой, а дерьмо которое там в небольшом количестве убрать).Смазку лучше брать ликви моли шрус или мс1000.
29.09.2009, 18:38
Valery,Получается все иностранцы тупые раз ставят на большинство иномарок триподы?
29.09.2009, 18:49
VVS66, А разве трипоиды от ино подходят на калину. В магазине нормальный шрус не найти, один левак. А заводские при должном уходе, служат очень долго.
29.09.2009, 19:08
Воевода,Не везде так плохо.Зашёл в магазин, спросил внутреннюю гранату, предложили на выбор ШРУС или трипод.Обе детали импортные с наклеечкой ВАЗ 2108 и номер по каталогу.
Alexander Sham
29.09.2009, 19:34
Уважаемые форумчане. Неужели ни кто не менял внутреннюю гранату ШРУС на трипод? Поделитесь опытом эксплуатации, плюсы минусы замены.
Я менял на 2115. Говорили, что трипоид в некоторых случаях при искусственно поднятой подвеске может ломаться. У меня работал идеально тысяч 15, потом машина была продана. Мне понравился трипоид.
Подвеска, кстати, была на 1 см приподнята.
29.09.2009, 20:36
VVS66, Ну повезло, а на так называемом импорте попадал, хорошо вернуть удавалось.
01.10.2009, 11:55
Инопомоечники в принципе не лохи:biggrin:.НО на вазики не наёдеш подходящую гранату от ино.То, что продаётся в автомагазе под разными якобы импортными лейблами на ваз, является поделкой какого нибудь *сунь хунь чань* в ближайшем подвале.
01.10.2009, 19:49
VVS66, да ставь трипоидные, потом расскажешь :biggrin:
02.10.2009, 11:36
Может и не рассказать если шрус саморазберётся или просто развалится в пути.
04.10.2009, 14:48
Купил трипод KRONER № К101508 .В коробочке, кроме трипода, пыльник, два стопорных кольца, два хомута и тюбик смазки с таким же логотипом.Установка ни каких проблем не вызвала.На коробке также написано пробег не менее 150000км.
Об опыте применения триподов можно посмотреть здесь http://www.niva4x4.ru/viewtopic.php?t=7605&postdays=0&postorder=asc&start=60
04.10.2009, 18:51
Может и не рассказать если шрус саморазберётся или просто развалится в пути.
Ужастики какие-то.
Развалиться и обычный может.
14.10.2009, 13:09
Трипод это то же что и шрус ?
Чем он отличается?
14.10.2009, 13:20
Трипод это то же что и шрус ?
Чем он отличается?
там в отличии от шариков тройник, типа звездочки. она насаживается на приводной вал. на каждом луче которой игольчатый подшипник на котором собственно и насажена обойма являющаяся рабочей поверхностью взаимодействующей с внутренностями стакана шруса. в стакане специальные пазы в которых эти обоймы находятся. в общем пояснил как мог)) имхо трипод надежней. я на королле поменял недавно. старый попросту рассыпался. остался подшипник на 1 из 3 лучей. при этом ни хруста ни каких либо иных звуков внутрений шрус с триподом не издавал. появилась лишь вибрация при движении под нагрузкой. где то с 80 км в час. так отъездил более 2 тыс км..
15.10.2009, 21:04
Ну ничего себе странный вопрос, у нас трипоид юзают лет пять, а может и более. Я на 10е менял проехал тыс. 15 продал машину. На калине уже одну успел заменить. В магазинах трипоидов больше чем обычных гранат. Да и сервесмены их хвалят говорят , что надёжнее стока. Хотя по моим наблюдениям 95% трипоидов это китай, но ведь работают.
17.10.2009, 00:35
ХЗ, у нас , триподов не нашёл( особо и не искал). Выдор пал на 08-ю гранату. Как, говорится, время покажет..
30.03.2011, 10:53
Уважаемые форумчане. Неужели ни кто не менял внутреннюю гранату ШРУС на трипод? Поделитесь опытом эксплуатации, плюсы минусы замены.
ШРУС — шарнир равных угловых скоростей.
Трипод — это тип ШРУСа.
07.04.2011, 10:55
Подскажите что делать!
Хрустела граната наружняя при повороте,поменяли, а хруст остался,мне сказали ищи привода целиком,так это или нет?
07.04.2011, 12:24
Может хрустеть не та,на которую думаете.Было так же.
Добавлено через 2 минуты
Я взял однажды и привода просто местами поменял-никаких хрустов.Ну ночь промучался,пока менял.
07.04.2011, 13:46
Может хрустеть не та,на которую думаете.Было так же.
Хрустела как раз та которую менял!
25.06.2011, 18:47
Трипод Weber внутренний (Словакия) зер гут. Поменял два наружных до его кончины, примерно 120 т.к., заменил на ВИС в сборе, кончились через 30 тык. Ну куда крестьянину податься?
27.06.2011, 07:54
Весной порвались пыльники сразу на наружной и внутренней гранате. Купил белмаговские гранаты и когда дома открыл упаковку внутренней офигел!
118502
118508
Не знаю про ресурс, но родная внутренняя граната проходила около 150000 км, и думаю если бы не пыльник, еще ходила бы. У трипода испытание только начинается.
Как я порвал пыльники на гранатах:
Пьяный с компанией менял передние тормозные колодки, с вывешенным колесом завел машину и стал на пятой газовать до 200 км\ч. Посчитайте сколько было на одной, навешанной оси. думаю 400 км\ч. Пыльники разлетелись во все стороны разбросав смазку. Ну мы пьяные. по ржали. и дальше бухать. НЕ ДЕЛАЙТЕ ТАК КАК Я .
А бывает наружные триподы?
27.06.2011, 11:15
Белмаг считается самым надёжным производителем приводных деталей, в спорте очень и очень себя зарекомендовал
28.06.2011, 18:08
Подскажите пожалуйста, чтобы снять пыльник внутреннего и наружного ШРУСа нужно снимать колесо или можно как-нибудь снизу подлезть предварительно заехав на кирпичи (в общем на подставку какую-то).
Спасибо!
28.06.2011, 19:02
Смотря для чего снимать.Если смазку проверить,то можно и не снимать,а если пыльник поменять,то кроме колеса еще много чего отворачивать придется.
29.06.2011, 21:06
А бывает наружные триподы?Вроде пока нет. У триподов ограничен угол изгиба(или поворота). При установке на Ниву иногда даже возникают проблемы.
16.07.2011, 21:37
Вроде пока нет. У триподов ограничен угол изгиба(или поворота). При установке на Ниву иногда даже возникают проблемы.Просто вроде на «американских уазиках»:curl-lip:триподы стоят снаружи.
18.07.2011, 21:13
Просто вроде на «американских уазиках»:curl-lip:триподы стоят снаружи.Если рабочий угол изгиба не превышает 26гр. то почему бы и нет. Смотрите приложение.
14.10.2011, 07:22
Тоже купил эту полимочевинную смазку, Они используются в ШРУСах с игольчатыми подшипниками, т.е. на иномоделях. Почитай их форумы. По нашему климату их привода с обычной смазкой начинают хрустеть, но гарантии на это не дают, пока не сломаются.
ШРУСы, как мне помнится, бывают шариковые (т.е. как стоят на калине), триподы знаю, на паре крестовин ещё есть, но никогда не встречал ШРУСы на игольчатых подшипниках.
может я от жизни отстал?
14.10.2011, 11:45
объясни, что это за конструкция? ШРУСы, как мне помнится, бывают шариковые (т.е. как стоят на калине), триподы знаю, на паре крестовин ещё есть, но никогда не встречал ШРУСы на игольчатых подшипниках. может я от жизни отстал?
Это гибрид шруса и крестовины. Вместо шариков там игольчатые подшипники.
Пошукай в инете.
14.10.2011, 12:56
Это гибрид шруса и крестовины. Вместо шариков там игольчатые подшипники.
Пошукай в инете.
нашел только вот это: http://p605.forum.hut2.ru/uploads/0003/37/82/14809-1-f.jpg, но это классический трипод, только ролик на шипе стоит по иголкам, но это никак не ШРУС на игольчатых подшипниках.
кстати, приводные валы на триподах стоят на таврии, если мне не изменяет память.
из плюсов трипода: большая нагрузочная способность, менее чувствителен к состоянию пыльников
из минусов: меньший угол складывания, плохая равномерность вращения вала
вещи надо называть своими именами!
14.10.2011, 13:12
нашел только вот это: http://p605.forum.hut2.ru/uploads/00. /14809-1-f.jpg,
Это и есть. Не вникал в подробности.
15.10.2011, 10:30
вещи надо называть своими именами!
Согласен. Трипод — разновидность ШРУС. А вот предлог «с» и «на» может повергнуть в замешательство.
17.10.2011, 17:20
Стаят у меня триподы уже тысяч 30 отездил, и вот порвался чехол и я месяц так ездил и сейчас вибрации на 80км/ч думаю, что ему пришёл конец. А ещё здесь вычитал, что они (триподы) неравномерно вращают(вибрации), значит прийдется менять и ставить классический с шариками.У меня еще они без стопорных колец обоймы.:0(
04.01.2012, 16:58
Уважаемые форумчане. Неужели ни кто не менял внутреннюю гранату ШРУС на трипод? Поделитесь опытом эксплуатации, плюсы минусы замены.
Я ставил ,но только на ваз 21104,отъездил я на них примерно около 40 тыков,проблем не было.Конструкция там очень простая и надежная,типа крестовины в кардане классики.Меняется очень легко,главное привод снять и сбить старый шрус,ставим трипод и новое стопорное кольцо,закладываем смазку,я когда покупал с ними в тюбиках шла,надеваем чехол и все.Минусов не заметил,плюсы ;за счет увеличения угла изгиба привода,машина лучше ведет себя по бездорожью (при переезде кюветов канав и тдитп),т.е сцепление ведущих колес лучше,ну и конечно вибрация и шум уменьшается и еще, трипод при порыве чехла не так боится грязи как Шрус.
14.01.2012, 08:08
Наоборот грязи триподы боятся,т.к. там роликовые подшипники стоят и как раз изнашиваются иголки(шарик более стойкая конструкция к мех воздейсвиям,чем ролики). Не зря же на нивах стали использовать шрусы вместо креставин. Так что у трипода минусов больше чем плюсов, да и многие сервисы не ставят их.
N18
21.07.2012, 00:43
Я взял однажды и привода просто местами поменял-никаких хрустов.Ну ночь промучался,пока менял.
Обьясни мне, пожалуйста, как же у тебя получилось поменять приводы местами? Они же разные по длине, левый короче правого)))))).
21.07.2012, 10:21
советуют триподы ставить только на внутренние шрусы, где меньшие углы вращения.
23.07.2012, 20:36
Помоему Триподы и выпускаются только в виде внутренних ШРУСов.Наружние все классические шариковые.
Фото внутреннего ШРУСа типа «Трипод» фирма «Пеленга» Италия:
Себе побоялся ставить такой и поставил «GLO» Италия классической конструкции:
Добавлено через 5 минут
Наоборот грязи триподы боятся,т.к. там роликовые подшипники стоят и как раз изнашиваются иголки(шарик более стойкая конструкция к мех воздейсвиям,чем ролики). Не зря же на нивах стали использовать шрусы вместо креставин. Так что у трипода минусов больше чем плюсов, да и многие сервисы не ставят их.
N18
Почитать по ссылке о надёжности ШРУСов типа «Трипод»:
Добавлено через 56 секунд
http://www.zr.ru/archive/zr/1992/07/12-voprosov-o-sinkhronnykh-sharnirakh?rtype=browser&editions=1&query=%D0%A8%D1%80%D1%83%D1%81&period=1967-1992&page=1&orn=1#32
05.12.2012, 12:32
если кому интересно:
триподы в качестве внутренних шрусов ставятся на Гранту с АКПП.
papovich03
09.05.2013, 11:28
вот и спору конец автоваз сам перешел на триподы! 🙂
02.10.2013, 16:16
Цель одна удешевление.Трипод не Шрус. при малом угле изгиба скорости валов еще можно считать равными ( приближенно), а вот с увеличение угла -нет. Кто знаком с теорией механизмов, сразу поймет — степеней свободы у ролика меньше чем у шара, у ролико происходит компенсация трением, увеличенные осевые силы, что ведёт к истиранию фик. шайбы и высыпанию игл. Хороший ШРУС, хорошо смазанный, не порванный пыльник- вот что надо!
Трипод в авто, это продолжение цепи- тоньше металл авто, дешевле пластик, пластик вместо стекла, упрощённая обивка= ДЕШЁВКА!
И все это маскируется красивыми фразами торгашей о положительных качествах- цель одна ДЕШЕВЛЕ в производстве- меньше требования к оборудованию, технологии произ-ва, дешевле материалы.
02.10.2013, 23:06
Выдержка из курсача, который я делал будучи когда-то студентом
Трехшиповой карданный шарнир (типа «Трипод»).
Такие карданные шарниры устанавливают на легковых и грузовых автомобилях малой грузоподъемности. Конструктивно эти шарниры имеют два исполнения: шарниры, позволяющие передавать момент при углах у между валами до 43°, но не допускающие осевых перемещений (шарниры жесткие), и универсальные шарниры, допускающие осевую компенсацию, но работающие при сравнительно небольших углах между валами.
В жестком шарнире шипы , расположенные под углом 120°, закреплены в корпусе. Ролики с шаровой поверхностью установлены на шипах и могут свободно на них поворачиваться. Вилка , выполненная вместе с валом , имеет три паза цилиндрического сечения. Поверхность вилки сферическая, что обеспечивает получение большого угла между валами. Так как принцип работы жесткого и универсального шарниров одинаков, ограничимся более подробным рассмотрением лишь универсального шарнира.
Ролики имеют сферическую поверхность такого же радиуса, как цилиндрическое сечение продольных пазов. При вращении валов под углом ролики перекатываются в пазах, поворачиваясь на игольчатых подшипниках, и в то же время шипы могут перемещаться вдоль роликов подшипников, что обеспечивается кинематикой шарнира. Удлинение осуществляется за счет скольжения шипа вдоль подшипников.
В этом шарнире равенство угловых скоростей валов достигается благодаря изменению положения центра конца вала. Универсальный шарнир этого типа может использоваться, если максимальное значение угла не превышает 25°. Достоинством шарнира являются малые потери при осевом перемещении, так как это обеспечивается практически только качением, что определяет высокий КПД шарнира.
03.10.2013, 12:02
. Удлинение осуществляется за счет скольжения шипа вдоль подшипников.
Вот я кратко указал на основную проблему на использование Триподов на практике, что ведёт к высыпанию игл ( особенно чем больше угол излома -больше осевая нагрузка) и не равные изменения скорости валов. У ШРУСа ( у нас по моему- Рцеппа) такой проблемы нет, только: . больших углах поворота максимальный передаваемый шарниром крутящий момент (допустимая нагрузка) меньше.
Suslik1978
03.10.2013, 23:53
Плюс трипоида в том что он не хрустит,но это и беда,на шариках износ выдает себя хрустом,при том нарастает он потихоньку,потом хрустит погромче. если не поменял вовремя,нечего пенять потом на поломку в чистом поле.а вот трипоид не хрустит-а потом опа,и встал)
kuralesoff2010
31.07.2014, 15:51
Всем привет! Такой вопрос заменил внутренние шрусы трипоид . наружние жёстко вал не ходит а вот внутренние болтаются (сам вал с трипоидным подшипников ьолтается в гранате) и под нагрузкой с места не хрустят а небольшой писк не зависимо от положения руля. Но если трогатся плавно то все ок. Подскажите это правильно или нет?
21.04.2015, 08:55
Не ставьте трипоиды на завышенные машины. Сам обжёгся, летят на ура
22.04.2019, 11:43
Какой фирмы внутренний ШРУС брать?
GLO внутренние нормальные делают?Наружние у меня стоят,служат долго,нареканий нет)
Есть варианты HDE / Trialli / Weber / Hofer / Pilenga / Kroner,что брать?)
И трипоидный выбирать или шариковый?
Шариковый я так понимаю лучше и долговечнее
22.04.2019, 12:14
GLO внутренние нормальные делают?Наружние у меня стоят,служат долго,нареканий нет)вроде да, по-крайней мере раньше были
АндрейВОРОНЕЖ
22.04.2019, 21:22
Есть варианты HDE / Trialli / Weber / Hofer / Pilenga / Kroner,что брать?
У меня статистика такая — GLO — через несколько месяцев рассыпался пыльник и спасти ШРУС уже не удалось. Trialli — через 5000 защелкала, в основном зимой. Пока не меняю, летом не щелкает. GLO брал на рынке 5 лет назад, мож поддельный. А Trialli 2 года назад у оф представителя на опте.
А кстати, кто нибудь слышал пр ШРУС Toffi?
23.04.2019, 04:13
через несколько месяцев рассыпался пыльникчастое явление для любой гранаты в коробке, хоть GLO, хоть Trialli, хоть что другое, я пыльники хорс брал
АндрейВОРОНЕЖ
23.04.2019, 19:58
Да, я тоже слышал, что пыльники и даже смазку из коробки не надо использовать.
16.12.2020, 10:34
Привет, форумчане. Неделю назад поставил новый триподный ШРУС Белмаг левый, т.к. родной во время замены шаровых опор и стоек стабилизатора развалился (рассоединился) внутри пыльника. Вообщем теперь при нагрузке и на поворотах слышен глухой стук, правый внутренний ШРУС остался родной, пробег 110000 , незнаю чтоделать! Пробовал вывешивать колеса поочередно, включал 2 давал газа нажимая на тормоз, при проверке стуков нет ни слева ни справа. По городу едешь при разгоне и на поворотах стучит.
АндрейВОРОНЕЖ
16.12.2020, 22:03
Привет, форумчане. Неделю назад поставил новый триподный ШРУС Белмаг левый, По городу едешь при разгоне и на поворотах стучит.
У меня было что то такое на другой машине. Там в триподном ШРУСе у меня пружина по центру, она отжимает полуось в сторону от КПП. Так вот мастера эту пружину впихнули так, что она не отжимала, а просто лежала перпендикулярно оси. Может и у тебя подобная ситуация?
17.12.2020, 22:48
У меня было что то такое на другой машине. Там в триподном ШРУСе у меня пружина по центру, она отжимает полуось в сторону от КПП. Так вот мастера эту пружину впихнули так, что она не отжимала, а просто лежала перпендикулярно оси. Может и у тебя подобная ситуация?
В Белмаге пружины нет, просто большое стопорное кольцо внутри гранаты, которое удерживает трипоид внутри гранаты. Ладно, хороший стук должен вылезти!
18.12.2020, 08:32
В Белмаге пружины нет, просто большое стопорное кольцо внутри гранаты, которое удерживает трипоид внутри гранаты. Ладно, хороший стук должен вылезти!
пружина нужна, она «центрует» шип к обойме
[домовой Кузьма]
19.12.2020, 11:07
Вообщем теперь при нагрузке и на поворотах слышен глухой стук
Шарнир привода глухой одиночный стук делать не может, а вот люфты в подвеске на разгон-торможение могут дать стук
19.12.2020, 16:03
;7074702′]Шарнир привода глухой одиночный стук делать не может, а вот люфты в подвеске на разгон-торможение могут дать стук
вот не положу голову на рельсы. но похоже, что трипоид как раз может..особо внутренний.. не щелкает, а именно стучит
[домовой Кузьма]
19.12.2020, 18:52
С приводов идет не одиночный стук, а повторяющийся «рокот», зависит от скорости вращения, нагрузки и углах залома шарниров при разгрузке подвески в повороте. В любом случае нужно смотреть на месте, пробовать заменить подозрительные шарниры и наблюдать снова
23.12.2020, 06:00
Залазил в яму на днях, т.к. стал сечь глушитель экрис, хотя с виду как новый, но на входе с резонатора, вверху в углу дырка с палец, прогорел изнутри 4.5 года и 50 тыщ пробежал.
Ну и решил пошатать приводы правый большой на обычных ШРУСах не люфтит почти,звук удара глухой(шатал от шруса к шрусу, т.е. вгонял привод в внутренний и выдергивал из него ну все собранно авто на колесах стоит)а вот левый (водительский) где внутренний трипоид, люфтит сильнее и когда выдергиваешь из коробки достачно звонко стучит( как по горшку ложкой) звук похож на звук тревожищий меня в движении БАМ,БАМ,БАМ . и заметил что чаще всего и громче когда влево поворачиваешь, иногда на сильном ускорении. Вообщем буду менять, на шариковый как время будет.
23.12.2020, 08:19
;7074750′]С приводов идет не одиночный стук, а повторяющийся «рокот», зависит от скорости вращения, нагрузки и углах залома шарниров при разгрузке подвески в повороте. В любом случае нужно смотреть на месте, пробовать заменить подозрительные шарниры и наблюдать снова
могут быть удары, но вправду, не одиночные.. трипоид не так звучит как шариковый
Что лучше трипоид или шариковая граната
Че поставить на Калину? Инет внятного не сказал.
Родной трипоид тыщ 30 всего отходил, затрещал.
Думаю, посчитаю кто за что, то и поставлю.
Как то некорректно поставлен вопрос. Шарнир равных угловых скоростей бывает трипоидный и шариковый. Ты про это?
Лично я за шарики.
Обычно у мб внутренний шрус — трипод, наружные шариковые с продольными канавками. Случаются и триподы везде, в целом триподы более надежны однако в случае с отечественными запчастями — все зависит о качества изготовления.
У меня на Шниве внутренний трипоид,снаружи шариковый обычный.Проехал 80 тыс,пока норма.
> У меня на Шниве внутренний трипоид,снаружи шариковый обычный.Проехал 80 тыс,пока
> норма.
*************
Аналогично. Вадим, я проехал 160 тк .-))
Юра, только так, причем во всех своих Шнивах.
Насколько я понимаю, триподы с игольчатыми подшипниками. Им нужна постоянная смазка. Ну или хотя бы её замена время от времени. Откуда она там возмется? А шарикам похуй, набил литола и на весь срок. Никуа с ними не случится пока не лопнет пыльник и туды всяка кака не попадёт.
Короче, шарики надежнее по своей конструкции.
А что там инженеры автоваза придумали, я ХЗ. Им виднее, на то они и инженеры.
Кстати, я не знаю как в легковом, но в коммерческом МВ есть дырочки и в них масло меняется. Сейчас, как раз, перебираем передний мост на самосвале 6Х6.
zimandr
А куда смазка оттуда денется?Если все в норме,зачем ее менять?Сколько отходит,а там посмотрю.
Ну блин. Все таки подшипник, игольчатый. А тут шарики. Многа-многа иголок в обойме требуют более бережного обслуживания чем шарики в пазиках.
Согласен с Андреем-шариковый понадежнее (с точки зрения уазовода).Жаль Федя «на киче» парится-он бы рассказал про шрусы.
Isuzu Axiom. Внутренние трипоиды.
Пробег около 400000 км.
Родные под родными пыльниками.
Не менял.
Смазка еще с завода
3-2.
Дим, я тоже к шарикам склоняюсь, столько наиопся с крестовинами где иголки, так же и в трипоидах они, но крестовины хоть шприцуются, да и иголки даже не крутятся, что в крестовинах, что в трипоиде вырабатывают ямки при постоянной работе, а при критических углах трещать начинают.
У меня ж как проявляется косяк, так-то не трещат и вибрацию особую на наших машинах не почувствуешь, а вот когда поворачиваешь при 50ти и больше, авто наклоняется — иголки выходят за край выработки- и вот эти неприятные стуки появляются.
На 09 когда порвался пыльник но треска не было ещё, там грязюка когда разобрал, меняя пыльник я снял гранату, промыл начисто бензом, набил новой смазкой и поставил. Уже ещё тыщ 30 прошла и нормально. Вот и задумался, мож купить шаровый внутренний шрус. Однако правая сторона то работает чисто.
Считая меня 3-3. Нет ясности! (( )))
Еще такой вопрос, может и первый исключит ))), вообще внутренние шрусы у 08 шариковые были? Пойдут на Калину?
А то, может у Калин только трипоиды без выбора!?
зы. Федя — да. срался б он со мною, его б не за банили. Классный мужик! Рукодельник. Знающий!
> Isuzu Axiom. Внутренние трипоиды.
> Пробег около 400000 км.
> Родные под родными пыльниками.
> Не менял.
> Смазка еще с завода
>
> Эксплуатация жесткая.
Ну конечно. иномарки — другая каста! Там по людски всё, а вазики. из под топора! Не ровняй! Вот купи вазик, поездь. потом расскажешь! ))))))
Голос не считается! ))))))
Спасиб!
На Ниссанчике Террано 2 откатал на трипоидах 7 лет,сколько до меня -не знаю, Но никто не лазил,все вертелось и не скрежетало. Как впрочем и на Вольвах стоят трипоиды внутренние. Применительно к нашенскому производителю ничего гарантировать низзя-лотерея. Хотя по моему ИМХО,трипоид надежнее. На Ниве своей все шрусовые карданы на кресты поменял, опять таки из-за недоверия к шрусам.
> зы. Федя — да. срался б он со мною, его б не за банили. Классный мужик!
> Рукодельник. Знающий!
Не надо из него делать прям пипец какого бога. Как человек говно, хам трамвайный, да и не знает он того, о чём говорит.За это и сидит в бане. Незря Стас, царство ему небесное, звал его «Федя пятьдесятпроцентов.» Он всегда прав,но только на половину.
Вся пиZдоглазая Япония(а они выпускают машины миллионами)- внутри трипод, снаружи ШРУС.
Трипод -на роликовых подшипниках. При целых пыльниках ни разу не встречал разрушенного трипода. Обычно, покупая контрактный привод, с обеими гранатами,тот переживает три- четыре смены пыльников и там, и там,и наружного ШРУСА. Но! Смазка там- немного иная,нежели та,которая закладывается в отечественные ШРУСЫ. По составу и консистенции напоминает смесь отечественной смазки и трансмиссионного масла.
>.. На Ниве
> своей все шрусовые карданы на кресты поменял, опять таки из-за недоверия к
> шрусам.
У меня друг на Шниве с новья 130 тыс отъездил в привода не лазил.
А тут, машина 08года, у меня с 18т.км, с 20ти при поворотах затрещали. Сначала потихоньку, потом громче. Поменял левую наружную — опять потихоньку. Потом сильнее, и с другой стороны. Поменял правую наружную. Опять потихоньку, а теперь уже сильно в поворотах на скорости.
44 тыщи пробег.
Вообще, не радует авто. Попалась такая, наверное. Или я изломал.
Упорные подшипники на стойках поменял.
Эл.усилитель подклинивает в одном каком-то положении.
Переключатель печки (тепло-холод) сломался — соскочил где-то внутри.
Тахометр живет своей жизнью.
Помпа потекла на 28тыщах.
Однажды спидометр перестал показывать, потом ожил.
Да и вообще, как тянет авто не нравится, 09 резвее хоть и 1,5 против 1,6.
Ну хоть клапана не загнуло, когда расслоился ремень который заменил вместе с помпой — двух тыщ не прошел! Вот ремень, НОВЫЙ.
Пилять!
Одно утешает, что не покупал я её, денег не тратил, подарили. А дареному коню.
Ну вот перекуешь коня и будешь ездить. )
. «Ну хоть клапана не загнуло, когда расслоился ремень который заменил вместе с помпой — двух тыщ не прошел! Вот ремень, НОВЫЙ.
Пилять!». (с) s494
При обрыве какого ремня на Ниве может произойти «загиб клапанов»?
Разве у двигателя ВАЗ не цепной привод ГРМ?
Микрон, ты не очень внимателен.-((
Речь про Калину.
Кста, у Калин 2 гнет. У них поршня без выемок.
А у меня Калина 1.
> Но!
> Смазка там- немного иная,нежели та,которая закладывается в отечественные ШРУСЫ.
> По составу и консистенции напоминает смесь отечественной смазки и
> трансмиссионного масла.
В инете пишут, что для трипоидов должна быть бариевая смазка.
Обычная для шрусов нельзя, там частицы металла, которые клинят иголки. хз, врут может, а может и нет..
Не врут.
Шарики попонятней будут. Всеж 6 точек нагрузки вместо 3х
. «Речь про Калину». (С)
Я тоже за «шарики».
Тут, видимо, больше от качества детали зависит.
Какие ШРУСы хорошие на ту же ШН?
> Я тоже за «шарики».
> Тут, видимо, больше от качества детали зависит.
> Какие ШРУСы хорошие на ту же ШН?
*************
А я не знаю. Поставили оригинальные на СТО » Нива 4х4″ в Питере, вот уже три года не залезал. Да и на первых двух Шнивах особенно этим не страдал, но всегда стояли Шрусы на шариках.
Юра,где-то когда-то читал, что трипод передает бОльшую нагрузку, а ШРУС служит там, где скорость выше.
Могу путать, но идеология такова.
У меня были и есть «Французы», у родни они-же. 5 машин. Пробеги от 170 до 350. Трипоиды. Иногда промывались, с заменой смазки. Про какую-то проблему с этим узлом, я слышу в первый раз.
Триподы бывают на втулках и на иголках и те и те живут больше шариковых с продольными канавками ибо знакопеременные нагрузки разрушают канавки быстрее чем оси вращения игольчатых подшипников или втулок трипода.
Юр, я тебе по русски скажу—были у меня и отечественные машины и ставил я на них все буржуйскик запчасти какие можно и забывал про них—-на 2108 это шрусы, рейки, помпы, амортизаторы, .
а когда я карбюратор однокамерный итальянский на зубило вместо Солекса воткнул—так я забыл про него и с ним и продал.
Похрену шарик или трипоид—-главное что бы сделан он был в месте непроклятом.
Калина 07 года. Пробег 140 тык. За это время дважды менял правый наружный ШРУС один раз оборвался, второй раз по причине порванного говенного пыльника заменил сразу превентивно. Остальные ШРУСА пока родные (ттт налево).
Я бы поставил такой как идет с завода и не парился.
Только найти либо гарантированно заводской, либо гарантированно от нормального производителя — я покупал ШРУС на замену по дороге в сервис, пока меня тащили на веревке, так вроде взял GLO (которые всегда ставил в свои машины не опасаясь), а оказалось фуфло с деревянным пыльником, который лопнул через год.
Старуха нива , внутри трипоид , граната то хорошо но трипоид пока не разобьет свои три шипа ты можеш ездить а на гранате сипаратор порвался и все , приехал , по трассе то пол беды а если до нее 30 км ?
на трипоиде 60 т км , полет нормальный , если как бы там он навернется то поставлю такое же изделие , если были бы наружние трипоиды я бы установил .
Рено Кангу. Внутри трипод, снаружи ШРУС. Пробег около 300ткм. Машину не жалею — походы, рыбалки и т.д., могу на открытие/закрытие и не только сезона забраться в мокроглинистые жопеня, утонуть/побуксовать,.за трактором на шнурке покататься. Пока и то и другое цело. Только мотор убил, но это из-за того что вскипятил его — датчик температуры сдох и безбожно врал.
. «Старуха нива , внутри трипоид». (с) Dмитрий
Почему, интересно, нет роликовых (трипоидных) наружных ШРУСов на Шевроле-НИВУ (Ниву 4Х4)?
Микрон писал:
> Почему, интересно, нет роликовых (трипоидных) наружных ШРУСов на Шевроле-НИВУ (Ниву 4Х4)?
Мне кажется, что их нет в природе, каждый работает по своему алгоритму. Шариковый ШРУС — большИй угол поворота, трипоиды — меньший угол и свободное продольное смещение ( как шлицы кардана).
Гелик в переднем мосту шрусы. Захрустели разобрал, помыл, перевернул сепаратор на 180гр смазал, одел новый пыльник и опять забыл про них.
На шевике поменял все карданы на шруса, машину не узнать.
За шруса.
> bahader писал:
>
> > Но!
> > Смазка там- немного иная,нежели та,которая закладывается в отечественные
> ШРУСЫ.
> > По составу и консистенции напоминает смесь отечественной смазки и
> > трансмиссионного масла.
>
>
> В инете пишут, что для трипоидов должна быть бариевая смазка.
> Обычная для шрусов нельзя, там частицы металла, которые клинят иголки. хз,
> врут может, а может и нет..
Добавлю: для трипоидов идет смазка на основе полемочевины,смазки с молибденом,графитом значительно сокращают срок эксплуатации.
Отчет.
Болел 4 дня. Простудился. Сегодня вроде стало получше, поехал в магаз и в гараж.
В магазе спросил внутренний шрус на Калину, стали предлагать разные, я взял автоваз, он шариковый.
Приехал в гараж, снял старый — оппа, а он шариковый и был!
В общем, простите, ребят, ввел в заблуждение сообщество. ((((
За пару часов поменял, с непривычки, пока придумал чем выковырять из коробки старый шрус, пока придумал как туда аккуратно запихать новый. Стяжки чехла такие ипучие, ну никак не стянешь. изъопся с большой, потом замотал накручивающейся и загибающейся стяжкой — была в заначке.
Масла выливается ровно литр. Сальник не менял.
Сегодня поехал — не хрустит при повороте на скорости.
Все хорошо.
Спасибо всем за советы.
Тему можно убить.
А, забыл, на одометре 45тыщ. С 28ми тыщ поменял оба наружных и вот левый внутренний. Видать, из одной коробки были. )
ШРУСы Лебро против бирфилд и трипоида: что круче?
На сегодняшний день в передних приводах Нива используется 3 основных типа внутреннего ШРУСа: шариковый, трипоид и Лебро.
Бирфилд, или шариковые ШРУСы
- восприимчив к нагрузкам, возникающим при осевом перемещении из-за недостаточного продольного хода;
- подвержен износу при больших углах поворота ШРУСа;
- не выдерживает больших моментов на скручивание;
- как следствие, «живет» достаточно недолго.
Все это создает целый ряд проблем для ниваводов:
а) когда при разрушении сепаратора шарики высыпаются, крутящий момент перестает передаваться с редуктора на колеса и уходит на гранату ШРУСа, что означает полное отключение переднего привода Нива в случае, если на ваш автомобиль не была установлена блокировка дифференциала. Иными словами, машина просто не едет. В условиях бездорожья это если не тупиковая, то достаточно затруднительная ситуация.
б) Отсюда — первый вывод: нужно иметь при себе ЗиП. Чтобы установить новый сепаратор вместо разрушенного стокового, нужно проконтролировать, чтобы положение шариков в канавках соответствовало заводской схеме. Однако сепараторы отдельно не продаются,и чтобы так починить ШРУС, нужно еще где-то раздобыть «донора». Кроме того, в осуществить такой ремонт в полевых условиях практически нереально, проще будет полностью заменить гранату.
в) Отсюда — второй вывод: нивавод всегда должен иметь при себе левый и правый внутренние ШРУСы
г) Замена пыльника со ШРУСами — тоже весьма трудоемкая задача из-за необходимости контролировать положение шариков в канавках.Поэтому многие ниваводы вообще отказываются от передних приводов на Ниву типа ШРУСи переходят на трипоидные привода.
Вместо бирфилда — трипоиды
Внешне трипоиды от шариковых ШРУСов практически не отличаются. Они представляют собой гранаты с тремя канавками, однако имеется существенное конструктивное отличие: вместо сепаратора с шариками здесь установлен трехшип, на шипах которых крутятся три ролика на игольчатых подшипниках.
Трипоиды хороши тем, что даже в при поломке в условиях бездорожья они позволяют с грехом пополам доехать до цивилизации (то бишь, ближайшего СТО).
Основной минус трипоидов заключается в малых углах работы в сравнении с ШРУСами. Это вызвано их конструктивными особенностями. Максимальный угол работы таких приводов равен 22 0 , а оптимальный и вовсе не более 4 0 .
Есть еще один важный момент: хотя при превышении оптимального угла работы трипоид, конечно, будет работать, однако с ощутимыми вибрациями и рывками, вызванные тем, что угловые скорости частей трипоида перестанут совпадать. И чем больше угол, тем больше расхождение в угловых скоростях
Как показывает практика, при больших углах палка привода зацепляется за выступы канавок гранаты и происходит преждевременный износ игольчатого подшипника, что проявляется в значительном люфте приводов.
Передние привода со ШРУСом Лебро
Есть третий, и как показывает практика, оптимальный вариант конструкции внутреннего шарнира равных угловых скоростей — ШРУС типа Лебро (Loebro). Именно они входят в комплект передних приводов Нива от ИЖ-ТЕХНО.
В чем особенности и преимущества данного типа ШРУСов?
Во-первых, за счет своей конструкции ШРУС Лебро имеет увеличенные углы работы, что обеспечивает больший ход подвески при меньших вибрациях (по сравнению со стоковыми ШРУСАми и триподами).
Это отличает такой тип ШРУСа от шарниров «Трипод», углы работы которых существенно ограничены из-за конструктивных особенностей. При этом ШРУСы Лебро имеют более надежную конструкцию по сравнению с шариковыми ШРУСами бирфилд (birfield).
Во-вторых, ШРУСы Лебро надежны и долговечны. ШРУСы передних приводов Нива от ИЖ-ТЕХНО прошли испытания на прочность на стенде, где колесо было поджато таким образом, чтобы сымитировать нагрузку, эквивалентную движению 2-тонного авто по асфальту. В ходе испытаний ШРУСы показали себя хорошо: никакого хруста и поломок при пробеге более 50 тыс. км!
В-третьих, они просты в установке. Для замены гранаты вам нужно будет лишь установить стопорное кольцо внутреннего ШРУСа и закрутить 6 винтов крепления. Объем и продолжительность работ сокращаются вдвое! Согласитесь, для бездорожья, где удобства для обслуживания приводов отсутствуют в принципе, это немаловажный фактор.
Подводя итог вышесказанному, следует отметить, что ШРУС Лебро показали себя как оптимальное решение для передних приводов Нива, отвечающее параметрам цена-качество.