Сёдла клапнов ЗМЗ-406
Здравствуёте уважаемые.
Если не туда написал перенесите тему куда следует..
Есть ГБЦ 406 двигателя со сгоревшими сёдлами клапанов.
В этой ГБЦ установлены сёдла высотой 12 мм (старого образца). Сейчас во всех интернет магазинах продают сёдла высотой 9,5мм.
Вопрос к тому кто в теме, какого производителя приобрести данные сёдла клапанов высотой 12мм и самое главно где?
В интернет магазинах в описание часто отсутствует размеры сёдел
Вовочка
таганай Местный житель
Диагностика ГАЗ
Регистрация: 18.08.2008 Сообщений: 88 Адрес: Миасс
#2 таганай, 19.10.2021 22:30
Седла старого образца имеют высоту 9,5 мм. Седла нового образца 7 мм. Других не бывает. Можно даже не искать. Это что касаемо ГБЦ-406.
Сообщение от Вовочка: ^
Здравствуёте уважаемые.
Если не туда написал перенесите тему куда следует..
Есть ГБЦ 406 двигателя со сгоревшими сёдлами клапанов.
В этой ГБЦ установлены сёдла высотой 12 мм (старого образца). Сейчас во всех интернет магазинах продают сёдла высотой 9,5мм.
Вопрос к тому кто в теме, какого производителя приобрести данные сёдла клапанов высотой 12мм и самое главно где?
В интернет магазинах в описание часто отсутствует размеры сёдел
Нажмите, чтобы раскрыть.
таганай
безработный
Регистрация: 19.12.2008 Сообщений: 869 Адрес: Тюменская обл. с.Сладково
#3 Вовочка, 19.10.2021 22:57
Сообщение от таганай: ^
Седла старого образца имеют высоту 9,5 мм.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Я вытащил из ГБЦ седло, оно имеет высоту 9,3мм, но ножки клапанов подрезаны по самое нехочу (1,5 мм) и по рабочей фаски на тарелке клапана видно что клапан не закрывался.
Это же и подтверждает и расчёты совместимости: клапан — гидрокомпенсатор — распредвал
Вовочка
таганай Местный житель
Диагностика ГАЗ
Регистрация: 18.08.2008 Сообщений: 88 Адрес: Миасс
#4 таганай, 19.10.2021 23:58
Уже несколько лет занимаюсь ремонтом ГБЦ. Вся «начинка» ГБЦ-406 от ВАЗ 21083. Т.е. седла, направляющие, клапана и пр. Так вот вазовские выпускные седла имеют высоту 9,5 мм. Мы отремонтировали сотни головок (замена седел), но с такой проблемой не сталкивались ни разу. Извини.
таганай
безработный
Регистрация: 19.12.2008 Сообщений: 869 Адрес: Тюменская обл. с.Сладково
#5 Вовочка, 20.10.2021 08:21
таганай,
А направляющие клапна фирмы Metelli Вам приходилолсь устанавливать? Какие отзывы? В разных местах в инете попадались положительные отзыва. Но и попадался и негатив, мол якобы отверстие в направляющей прослаблено.
Вовочка
Регистрация: 16.12.2019 Сообщений: 198 Адрес: Магнитогорск
#6 Альберт аб, 20.10.2021 10:38
растояние между торцом клапана и осью распредвала не мение 35.5 мм если меньше то гидрокомпенсатор будет зажат поэтому просаженые сёдла подлежат замене , клапана сёдла направляшки ваз 08
Альберт аб
Авторемонт
Регистрация: 28.08.2013 Сообщений: 3,699 Адрес: Волгоград
#7 str-alex, 20.10.2021 20:00
Сообщение от Вовочка: ^
Есть ГБЦ 406 двигателя со сгоревшими сёдлами клапанов.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Что означает, со сгоревшими? Или вы имеете ввиду с просаженными?
Сообщение от Вовочка: ^
Вопрос к тому кто в теме, какого производителя приобрести данные сёдла клапанов высотой 12мм и самое главно где?
Нажмите, чтобы раскрыть.
У вас есть технология по замене седла, на ГБЦ ВАЗ?
str-alex
безработный
Регистрация: 19.12.2008 Сообщений: 869 Адрес: Тюменская обл. с.Сладково
#8 Вовочка, 20.10.2021 21:46
Сообщение от str-alex: ^
Или вы имеете ввиду с просаженными?
Нажмите, чтобы раскрыть.
Ну да, седло подгорает и клапан просаживается, плюс к этому ещё замена кривых направляющих убивает сёдла в разы.
Сообщение от str-alex: ^
У вас есть технология по замене седла, на ГБЦ ВАЗ?
Нажмите, чтобы раскрыть.
Я спрашивал по поводу ГБЦ 406, хотя разицы большой нет. А насчёт технологий так весь инет заполнен, только ленивый не читает, скоро начнут ветеренары сёдла менять..
Сам начал заниматся заменой сёдел лет 15 назад, вот тогда информации по этому поводу действительно было очень мало, а сейчас браку много
Вовочка
Диагност-электрик,моторист
Регистрация: 01.04.2009 Сообщений: 9,944 Адрес: Россия, Краснодарский край с. Великовечное
#9 Stil, 20.10.2021 22:15
Сообщение от Вовочка: ^
мол якобы отверстие в направляющей прослаблено.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Технология ремонта ГБЦ в принципе везде одинакова, после запрессовке направляющей, проходят райбером (внутренний диаметр деформируется, причем для выхлопных и всасывающих, размер отличаетется), самый противный брак в направляющих, это — не соостность наружнего диаметра, с внутренним, именно это и влечет за собой большой срез седла клапана.
Клапана тоже надо измерять и если все в номинале, то только тогда можно говорить о браке направляющих по размерам.
Stil
Авторемонт
Регистрация: 28.08.2013 Сообщений: 3,699 Адрес: Волгоград
#10 str-alex, 20.10.2021 23:17
Вовочка, интернет наполнен, как правило ганвом, а технологии, в свободном доступе, не будут!
str-alex
безработный
Регистрация: 19.12.2008 Сообщений: 869 Адрес: Тюменская обл. с.Сладково
#11 Вовочка, 21.10.2021 15:09
Сообщение от Stil: ^
самый противный брак в направляющих, это — не соостность наружнего диаметра, с внутренним, именно это и влечет за собой большой срез седла клапана.
Нажмите, чтобы раскрыть.
Вот правильно написано!
Иной раз попадаются комплекты где несосность наружнего и внутренних диаметров направляющей доходит до 0,25мм, а в комплекте попадётся 2 направляющих с несоостностью 0,05мм.
В общем капиталить ГБЦ геморой ещё тот
Добавлено через 8 часов 30 минут
А кто какими измерительными приборами пользуется для измерения отверстия под седло клапана?
У меня наточены калибры.
Присматриваюсь к нутромеру микрометру с боковыми губками НМ-Б 25-50. Единственное что смущает хватит ли высоты боковых губок измерить отверстие. Опять же цена китайский и наш ЧИЗ (челябинский инструментальный завод) отличается более чем в два раза
Седло вставное выпускного клапана Евро-3 (металокерамика с кобальтом, 8 шт) для двигателей ЗМЗ 405/406/409 Код:327080
Купить седло вставное выпускного клапана Евро-3 (низкое) в количестве 8 штук (артикул 406.1007080-02) для двигателей ЗМЗ 405/406/409 можно в нашем интернет магазине «Алмаш» с быстрой доставкой во все регионы России.
| Габариты , мм | 25х25х65 |
| Вес, кг | 0,15 |
для двигателей ЗМЗ 406/405/409/514
ЗМЗ-40524.10 / ЗМЗ-40525.10 Евро-3
ЗМЗ-40904.10/ ЗМЗ-4091.10 Евро-3
Оптовикам:
Условия сотрудничества с оптовыми компаниями по продаже автомобильных запасных частей, розничными магазинами, интернет-магазинами, а также автосервисами и СТО можно узнать в разделе ОПТОВИКАМ .
Доставка заказов, оформленных в интернет магазине осуществляется по всей России, в Беларусь, в Армению и в Казахстан транспортными компаниями, согласно выбранному способу доставки при оформлении заказа. Также вы можете выбрать любую другую транспортную компанию на ВАШ выбор (указав ее название в комментариях при оформлении заказа).
Стоимость доставки зависит от региона доставки и будет рассчитана автоматически при оформлении заказа. Если стоимость доставки не отображается или сумма не устраивает вас, то вы можете выбрать способ доставки — ТРАНСПОРТНАЯ КОМПАНИЯ на ваш выбор и указав в коментариях вашу информацию, после чего наш менеджер предложит вам другие варианты доставки.
Благодаря наличию товарных запасов на наших складах и оперативной работе менеджеров, мы гарантируем минимальные сроки и стоимость доставки.
ДОСТАВКА ЗАКАЗА ДО ТРАНСПОРТНОЙ КОМПАНИИ НАМИ ОСУЩЕСТВЛЯЕТСЯ БЕСПЛАТНО ПО ВТОРНИКАМ И ПЯТНИЦАМ !
| Курьерская служба СДЭК Товары доставляются в пункт самовывоза, или курьером до двери Стоимость услуг отображается при оформлении заказа Возможна оплата при получении |
|
| Почта России Товары доставляются в почтовые отделения, которые имеются во всех населенных пунктах. Возможность оплаты при получении. |
Служба доставки DPD
Доставляет товары по всей территории России, в Армению, Белоруссию, Казахстан, Кыргызстан и другие страны мира.
Оптовикам:
Условия сотрудничества с оптовыми компаниями по продаже автомобильных запасных частей, розничными магазинами, интернет-магазинами, а также автосервисами и СТО можно узнать в разделе ОПТОВИКАМ .
Оплатить заказ в ИНТЕРНЕТ МАГАЗИНЕ можно следующими способами:
1. Онлайн оплата на сайте. (В этом случае ВЫ экономите на комиссии за наложенный платеж при доставке)
2. Оплата при получении. Возможна при заказе на сумму не более 8000 рублей и стоимости доставки не более 600 рублей. (Наложенным платежом при доставке через курьерские службы: СДЭК, Boxberry, Почта России. Взимается комиссия за перевод денег)
3. По безналичному расчету (оплата по счету)
4. Международная платежная система PayPal позволяет совершать покупки в нашем интернет-магазине из стран Армения, Белоруссия, Казахстан и других стран мира.
Онлайн оплата на сайте:
Оплата происходит через авторизационный сервер Процессингового центра Банка с использованием Банковских кредитных карт следующих платежных систем: VISA International, MasterCard World Wide
Для оплаты покупки Вы будете перенаправлены на платежный шлюз ПАО «Сбербанк России» для ввода реквизитов Вашей карты. Соединение с платежным шлюзом и передача информации осуществляется в защищенном режиме с использованием протокола шифрования SSL. Конфиденциальность сообщаемой персональной информации обеспечивается ПАО «Сбербанк России». Введенная информация не будет предоставлена третьим лицам за исключением случаев, предусмотренных законодательством РФ. Проведение платежей по банковским картам осуществляется в строгом соответствии с требованиями платежных систем Visa Int. и MasterCard Europe Sprl.
Режим работы:
Интернет магазин «АЛМАШ» работает онлайн — круглосуточно, что позволяет Вам отправить заказ в любое время суток.
После получения заказа менеджер свяжется с Вами в ближайшее рабочее время.
График работы менеджеров с 06.00 до 15.00 по московскому времени, с понедельника по пятницу.
Контакты: 8 (800) 505-93-10 (бесплатно по России)
Изготовитель ООО»Алмаш» гарантирует исправную и безотказную работу деталей в течении всего гарантийного срока эксплуатации.
Гарантийный срок эксплуатации составляет 12 месяцев с даты покупки.
Гарантии товара, приобретённого в нашем интернет магазине, регламентируется в соответствии с «Правилами продажи товаров дистанционным способом», утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 27.09.2007 года № 612 и Законом «О защите прав потребителей» от 07.02.1992 № 2300-1 (в ред. 25.06.2012г.)
Возврат товара надлежащего качества, приобретенный дистанционным способом (через Интернет-сайт www.bon74.ru ) может быть осуществлен в любое время до его передачи, а после передачи Товара — в течение 7 (семи) дней при следующих условиях:
-отсутствие следов масел, смазки, топлива, следов установки или сопряжения с другими деталями, следов механических повреждений;
-в целой и чистой упаковке, сохранены потребительские свойства, товарный вид, пломбы, фабричные ярлыки.
В случае возврата или отказа от доставленного Покупателю Товара надлежащего качества, с Покупателя взымается стоимость доставки и возврата Товара Продавцу. Данные расходы оплачивает Покупатель.
- Просмотров: 5302
- Производитель: ООО Алмаш г. Челябинск
- Код товара: 327080
- Наличие: Есть в наличии
60 Product(s) Sold
- Розничная цена: 1,340.00₽
Дефектовка клапанного механизма ЗМЗ 406-409
Всех приветствую.
Наконец добрался до «халаявной» ГБЦ 406-409 Е2. Попала в мои руки по случаю, по цене металлолома по причине утерянных бугелей и отсутствия задней крышки. ГБЦ 5-ти опорная, от карбюраторной Газели. Отличие от впрысковой — вместо датчика положения распредвала стоит заглушка. В общем решил я ее сделать «для себя».
Для начала отмыл керхером с применением керосина и солярки (так сказать техническая мойка), потом снял все лишнее (шпильки, термостат, тройник). И далее разборка и дефектова клапанного механизма.
Рассухарил клапана при помощи G-образного рассухаривателя и насадки для тарелки клапана. Самая большая насадка из набора немного не подходила по размеру — максимум для 16-ти клапанника ВАЗ.
Сальники клапанов снялись довольно легко, но были все разноцветные — зеленые, серые, коричневые…;)
Потом чистим клапана и начинаем собственно изучение всего этого хозяйства.
Как должно быть в идеале (фото из интернета):
Начнем с пружин.
Все пружины кривые, но будут ли новые лучше — не понятно.
Из 16 штук больших, две сразу отправились в помойку — просели ниже допуска даже в свободном состоянии.
Из 16 малых все пружинки прошли в следующий тур. 😉
Далее начались испытание на сжатие. Из больших НИКТО не уложился в норму. При усилии 26 кг большинство показывало 32 мм (их я решил пока оставить), а еще 3 штуки показали около 30-31 мм при положенных 33,7мм.
Малые в норматив уложились почти все — всего 2 штуки немного провалились, при усилии 9 кг высота 28мм. Остальные в норме.
Применял самодельное приспособление для измерения жесткости пружин. Ох и задолбался же гайку крутить… Поэтому второй ступенью нагрузил только одну штуку.
И вот теперь мы добрались до клапанов.
Внешний осмотр показал, что ГБЦ уже когда-то делали и меняли выпускные клапана. На впускных хорошо видна наклепка фаски. На выпускных — почти в идеале.
Скорее всего буду менять впускные клапана, ибо и станочка специального для шлифовки фаски пока что нет, да и толщина тарелки от края до рабочей фаски минимальна, а после шлифовки будет еще меньше (должно быть не менее 0,5 мм для впуска и 1,5 мм для выпуска).
Далее измеряем стержень клапана. Используем микрометр.
Измерения подтвердили результаты визуального осмотра.
На выпускных клапанах диаметр стержня попадает в нижний допуск, а на впускных клапанах — по разному, но все изношены до 7.98мм минимум
Промерка нутромером отверстий направляющих втулок тоже показала, что втулки изношены. Есть бочка, есть яйцо, Диаметр от 8,04мм до 8,07 мм. Хотя тактильные ощущения предварительно показывали не полный швах.Износ бывает и похлеще. Седла вроде не провалились, но надо их подрезать и потом уже смотреть на расстояние от торца клапана до оси распредвала. Может и поменяю. А может просто клапана отторцую.
Резюме.
Будем делать. Продолжение следует.
ФОРУМ МОТОРИСТОВ
Больше не использовать зубастые крутилки . Замена седел — типичный результат . Как крайняя мера — торцовка клапанов, но после крутилок даже это может уже не спасти .
С уважением,
персонал Моторного центра
АБ-Инжиниринг.
USTO Старший мастер Сообщения: 174 Зарегистрирован: 19 фев 2011, 16:51 Откуда: Каменск
Re: змз-406-й клапана
Сообщение USTO » 28 май 2011, 12:36
Серёга&Калян писал(а): зенковал сёдла клапанов на 406-ом теперь клапан не закрывается. что делать
Примерно миллиметр можно торценуть клапан,если этого будет недостаточно,то если позволяют условия,менять сёдла,если нет, то менять головку.
Моторист Технический директор Сообщения: 896 Зарегистрирован: 19 дек 2010, 12:35
Re: змз-406-й клапана
Сообщение Моторист » 28 май 2011, 15:09
Серёга&Калян писал(а): зенковал сёдла клапанов на 406-ом теперь клапан не закрывается. что делать
Расстояние между торцом стержня закрытого клапана и осью распредвала не должно быть меньше чем 35,5 мм
Вечный водитель
Серёга&Калян Инженер по гарантии Сообщения: 284 Зарегистрирован: 04 май 2011, 17:32 Откуда: Ставр.кр с.Александровское
Re: змз-406-й клапана
Сообщение Серёга&Калян » 28 май 2011, 16:11
AB-Engine писал(а):
Серёга&Калян писал(а): зенковал сёдла клапанов на 406-ом теперь клапан не закрывается. что делать
Больше не использовать зубастые крутилки .
ну а если сёдла элепсом то чё менять их через каждые 200-300т.км. грёбаный таз, русские как всегда херни на лепили
нельзя было сделать гидрокомпенс с большим диапазоном.
kart Технический директор Сообщения: 1002 Зарегистрирован: 29 июн 2009, 15:03 Откуда: Пенза Контактная информация:
Re: змз-406-й клапана
Сообщение kart » 28 май 2011, 16:57
Таз нипричем, если все это ремонтировать не зубастыми шарошками, то все эти эллипсы очень хорошо исправляются, если седла конечно не прогоревшие.
Серёга&Калян Инженер по гарантии Сообщения: 284 Зарегистрирован: 04 май 2011, 17:32 Откуда: Ставр.кр с.Александровское
Re: змз-406-й клапана
Сообщение Серёга&Калян » 28 май 2011, 20:16
а какие это, можно ссылку
Георгий Киник Старший мастер Сообщения: 164 Зарегистрирован: 12 дек 2010, 20:19
Re: змз-406-й клапана
Сообщение Георгий Киник » 28 май 2011, 22:26
Расстояние между торцом стержня закрытого клапана и осью распредвала не должно быть меньше чем 35,5 мм[/quote]
И теперь посчитайте зазор между торцом клапана и затылком кулачка,сделайте калибр и пробуйте торцевать.Если получится -повезло,если нет,то как уже сказали или седло или голову менять.А вообще в 406 не надо зенкерами лазить(это не зил 130),в крайнем случае верх и низ(60 и 30),а 45м не стоит,не тот это агрегат.(это как в часы с ножом).Киник
мотор не терпит суеты.
kart Технический директор Сообщения: 1002 Зарегистрирован: 29 июн 2009, 15:03 Откуда: Пенза Контактная информация: