Какое давление создает бензонасос

Какое давление должен выдавать топливный насос инжектора

Напорные характеристики в автомобильной топливной системе являются одним из важнейших параметров, используемых во время диагностики. От этого показателя непосредственно зависит поведение автомашины в различных режимах функционирования. По данным давления изучают состояние различных элементов топливной системы, например, насоса.

Какие приборы применяют

Переделанный измеритель давления шин

Устройствами для снятия показаний давления могут стать несколько инструментов.

1. Специальный прибор, купленный в магазине автозапчастей. Он идёт в комплекте с адаптером, сливным шлангом и манометром. Стоит около 1,5 тысячи рублей.
2. Переделанный измеритель давления шин. Доработке подвергается шкала прибора и трубка. Как известно, воздушный манометр показывает значение до 20 атм, а предел измерения топлива граничит в районе 5-7 атм. По этой причине могут возникать погрешности показаний, и прибор дорабатывается с учётом этого. Насчёт трубки: нужно переставить на бензостойкий вариант.

Какое должно быть давление насоса на Ваз

Создаваемое давление электронасоса должно варьироваться в пределах 5-7 атм. Как правило, топливный насос тестируется «в стенку». Другими словами, замеряется чистое давление, развиваемое бензонасосом.

1. Как правило, если показания в районе трёх атм, это свидетельство проблем с двигателем машины, которая не успевает за мощным нагнетателем топлива и «тупит».
2. Если давление в зоне четырёх атм – время менять насос, хотя он может послужить ещё несколько десятков тысяч километров.
3. Состояние работоспособного насоса должно быть в пределах пяти или семи атм.

Показатель давления на рампе

Регулятор давления топлива

Крайне важно проверять одновременно и показатель в топливной рампе.

1. Для 1,5-литрового двигателя – 280-320 кПа.
2. Для 1,6-литровой силовой установки – 370-380 кПа.

С другой стороны, определённого значения давления в рампе нет. Нормой при работоспособности всех элементов топливной системы считается показатель, который выше 2,8 бар. Что касается верхней точки, то ограничений нет.

Вот, к примеру, какие данные должны быть, если нет никаких сложностей в функционировании ТС и её элементов.

1. В режиме ХХ показатель должен равняться 2,5 атм или выше.
2. Со скинутой трубкой датчика – 3,3 атм и выше.
3. При пережатии обратного канала – 7 атм.
4. При перегазовке – подпрыгивание до трёх атм и постепенное восстановление на 2,5 атм.

При несоответствии показателя заводским значениям можно сделать вывод о неисправности фильтров, насоса или РДТ (датчика).

Несколько отличается показатель давления на системах без обратки. Здесь он может варьироваться в пределах 3,6 — 4 атм.

Определение работоспособности РДТ

РДТ – это датчик, который при неисправности влияет на показания давления во всей системе. Чтобы определить работоспособность РДТ, используют 2 основных способа.

1. Замкнуть близлежащие контакты на диагностической колодке возле рычага переключения скоростей, если давление на остановленном моторе ниже 2,8 атм. Замыкание позволит включить топливный насос в обход двигателя.
2. Остановить работу топливного насоса. Замерить давление, которое при нормальном состоянии должно снизиться до 0,7 атм и оставаться на таком уровне, не варьировать. Напротив, если показатель моментально снижается на 0, либо неисправен датчик, либо неполадки в системе обратки насоса. Возможны также утечки топлива, плохое состояние элементов впрыска и т. д.

Разные способы замера

Кроме замера «в стенку», существует масса других способов замера своими руками. Один из вариантов проверки топливного нагнетателя – диагностика «на пробку». В этом случае обратка пережимается на две секунды, мотор запускается, снимается показатель давления.

Ещё один вариант тестирования. Обороты силовой установки повышаются до трех тысяч оборотов в минуту. Одновременно нужно следить за показаниями прибора. Если давление падает в 0 – это признак «умершего» насоса.

Измеряется давление на рампе так:

• на патрубок наматывается фум-лента;
• шланг прибора усиливается хомутом (если самодельный);
• на близлежащие детали укладывается тряпка, чтобы топливо не вылилось (особенно тщательно нужно закрыть генерирующее устройство, в целях исключения пожароопасной ситуации в моторном пространстве);
• на топливной рампе есть колпачок, его надо выкрутить;
• открывается доступ к отверстию с ниппелем – последний откручивается колпачком от автомобильного колеса;
• чтобы бензин сильно не брызнул, надо заранее стравить давление в ТС;
• конец шланга измерителя вдевается в отверстие рампы, тоже фиксируется хомутом;
• тряпка убирается, мотор запускается, снимаются показания.

На ТС без обратки.

1. Надо замерить давление на выходе модуля топливного насоса (расположен на топливном баке). Для замера подойдёт шланг с диаметром восемь миллиметров, обязательно стойкий к бензину. В качестве измерителя подойдёт обычный манометр.
2. С манометра снимается родной шланг, вдевается 8-миллиметровый. Снимаются показания давления, которые должны быть в пределах 5-7 атм.

Замеры делаются по-разному:

• при включённом зажигании смотрят, насколько подскакивает стрелка шкалы;
• замеры проводятся со снятым шлангом РДТ (датчиком топлива);
• отдельный тест давления в режиме холостого хода;
• проверка с пережатым шлангом обратного слива.

Давление ТНВД на Мерседесе

Это насос повышенного давления, устанавливаемый на дизельные авто и некоторые бензиновые машины.

Вот как осуществляется замер давления.

1. Мотор 4g93 запускается.
2. Берётся мультиметр, который одним щупом подсоединяется со средним разъёмом фишки РДТ. Второй щуп надо соединить с минусовой клеммой аккумуляторной батареи.
3. Снимаются показатели.

Нормальное значение должно варьироваться в пределах 3 вольт. Если меньше, надо поднять обороты силовой установки, держать их в пределах 2000 об/мин. Отрегулировать в таком режиме болт давления, вращая по часовой стрелке. Одновременно надо смотреть на прибор, чтобы остановить вращение, как только давление встанет на стандартное значение 3 вольт.

Если давление никак не хочет встать на место, можно делать выводы об утечке топлива или неисправности элементов топливной системы, включая насос.

Какое давление создает бензонасос

Форум об эксплуатации автомобилей Шкода Октавия (Skoda Octavia) на платформе А4, начиная с 2005г получившей обозначение Тур (Tour) 1996 – 2010.

Сообщений: 21 • Страница 1 из 2 • 1 , 2

Какое давление должен создавать бензонасос? (+)

Evil Genius » Сб, 11 ноя 2006, 20:55

Делал сегодня всякие-разные инжекторные диагностики. Постановили, что бензонасос не создает нужного давления — 3,8-3,9 атм, вместо 6. ребятам-инжекторщикам я верю, но почему-то в моей книжке про октавию написано, что давление 2,5 атм. Возможно, есть разные способы измерения давления? Я не знаю, как делали мои — подключали что-то под капотом (видимо, к топливной рампе), потом пережимали какой-то шланг плоскогубцами и смотрели на манометр ж)
PS. Теперь вот надо новый насос ставить или сначала достать старый, посмотреть, не забилась ли сеточка.

Skoda Superb II Hatchback 2.0 TDI

Evil Genius Сообщения: 450 Зарегистрирован: Пн, 24 апр 2006, 21:37 Откуда: Москва

Marchell » Сб, 11 ноя 2006, 21:16

на сколько я помню 3 или 4 атмосферы. 3 на фабии вроде 4 на октахе 1.6 и выше. Можно по FPR посмотреть.

Re: Какое давление должен создавать бензонасос? (+)

Dron2006 » Ср, 22 ноя 2006, 13:32

Evil Genius писал(а): Делал сегодня всякие-разные инжекторные диагностики. Постановили, что бензонасос не создает нужного давления — 3,8-3,9 атм, вместо 6. ребятам-инжекторщикам я верю, но почему-то в моей книжке про октавию написано, что давление 2,5 атм. Возможно, есть разные способы измерения давления? Я не знаю, как делали мои — подключали что-то под капотом (видимо, к топливной рампе), потом пережимали какой-то шланг плоскогубцами и смотрели на манометр ж)
PS. Теперь вот надо новый насос ставить или сначала достать старый, посмотреть, не забилась ли сеточка.

Здрасте вот на сколько я с этим сталкивался и знаю то насосы бывает двух видов.
1. Для моно-впрыска 1.2 бар давление
2. Для инжектора 3 бар давление
А другова я пока еще не слышал, конечно если я в чем то не прав то просветите меня.

И еще такой вопрос насос погружной или нет если погружной то можно просто попробывать сравнить с отечественным серии ВАЗ 09 инжекторной конечно.

Dron2006 Сообщения: 1 Зарегистрирован: Ср, 22 ноя 2006, 13:16

Re: Какое давление должен создавать бензонасос? (+)

hip » Ср, 22 ноя 2006, 14:51

Evil Genius писал(а): Делал сегодня всякие-разные инжекторные диагностики. Постановили, что бензонасос не создает нужного давления — 3,8-3,9 атм, вместо 6. ребятам-инжекторщикам я верю, но почему-то в моей книжке про октавию написано, что давление 2,5 атм. Возможно, есть разные способы измерения давления? Я не знаю, как делали мои — подключали что-то под капотом (видимо, к топливной рампе), потом пережимали какой-то шланг плоскогубцами и смотрели на манометр ж)
PS. Теперь вот надо новый насос ставить или сначала достать старый, посмотреть, не забилась ли сеточка.

6 атм должно давить в упор.
2,5 атм — рабочее давление (у всех по разному, зависит от РДТ)
можно посмотреть и сетку, но ИМХО хана насосу.

Re: Какое давление должен создавать бензонасос? (+)

Den » Ср, 22 ноя 2006, 22:27

Evil Genius писал(а): Делал сегодня всякие-разные инжекторные диагностики. Постановили, что бензонасос не создает нужного давления — 3,8-3,9 атм, вместо 6. ребятам-инжекторщикам я верю, но почему-то в моей книжке про октавию написано, что давление 2,5 атм. Возможно, есть разные способы измерения давления? Я не знаю, как делали мои — подключали что-то под капотом (видимо, к топливной рампе), потом пережимали какой-то шланг плоскогубцами и смотрели на манометр ж)
PS. Теперь вот надо новый насос ставить или сначала достать старый, посмотреть, не забилась ли сеточка.

сам насос не может выдавать более 3 атм, на насосе именно эта цифра и стоит

студия WhiteRabbitCustom
Den Сообщения: 6519 Зарегистрирован: Ср, 15 сен 2004, 13:06

Evil Genius » Чт, 23 ноя 2006, 7:01

может действительно не заморачиваться, а сразу заменить насос? как считаете, 100000 км для его кончины — нормально?

Skoda Superb II Hatchback 2.0 TDI

Evil Genius Сообщения: 450 Зарегистрирован: Пн, 24 апр 2006, 21:37 Откуда: Москва

and_p » Чт, 23 ноя 2006, 9:56

Вполне. Из-за нашего бензина и редкой замены топливного фильтра. У меня на венте родной насос умер через 150.000 Из который он 100000 отъездил по Германии. Фильтр я не менял ниразу. Новый после замены отъездил 60 и уже начал гудеть. Благо, теперь это проблема нового владельца, а не моя.

and_p Сообщения: 89 Зарегистрирован: Вт, 26 сен 2006, 22:49 Откуда: Московская обл.

Evil Genius » Чт, 23 ноя 2006, 12:37

вот что странно — звуков от него я никаких не слышу. тем более, подозрительных ж)
Skoda Superb II Hatchback 2.0 TDI

Evil Genius Сообщения: 450 Зарегистрирован: Пн, 24 апр 2006, 21:37 Откуда: Москва

hip » Чт, 23 ноя 2006, 13:02

Evil Genius писал(а): вот что странно — звуков от него я никаких не слышу. тем более, подозрительных ж)

сними насос, если сетка забита — почисть и обратно, если не забита — смело меняй насос.

Den » Чт, 23 ноя 2006, 13:20

Evil Genius писал(а): вот что странно — звуков от него я никаких не слышу. тем более, подозрительных ж)

да звук не особо слышан, особенно если естиь посторонние звуки и на сидухе что то лежит. насос слышен тока при включении зажигания, и то около секунды, ну мож макс двух. и эти звуки признак того что он пока еще жив=)))

студия WhiteRabbitCustom
Den Сообщения: 6519 Зарегистрирован: Ср, 15 сен 2004, 13:06

wladimotor » Вт, 09 янв 2007, 17:14

Давление в системе должно быть 2,5 бар, а при отсоединенной от регулятора давления вакумной трубке 3,0 бара. Давление поддерживается именно регулятором, а сам насос способен развить гораздо большее давление 6, 7. и даже до 10 бар., т.е. регулятор ограничивает давление насоса поддерживая его около указанных выше величин.

1,8 AGN, МКПП, SLX, 1997
1,4 TSI, МКПП, Elegance, 2009

wladimotor Сообщения: 607 Зарегистрирован: Вт, 10 окт 2006, 12:59 Откуда: Москва ЮАО

Leshii » Вт, 09 янв 2007, 19:06

давление б-насоса на глухую, тоесть в заглушеном состоянии 6 мин, при давлении ниже уже рекомендуется замена, при открытом состоянии в ситеме он выдает 2.5-3.
100000 км пробега является по опыту контрольной точкой с которой б-насосы на шкодах дохнуть начинают.

Leshii Сообщения: 204 Зарегистрирован: Вт, 09 янв 2007, 1:55

Scraber » Вт, 09 янв 2007, 20:09

Leshii писал(а): давление б-насоса на глухую, тоесть в заглушеном состоянии 6 мин, при давлении ниже уже рекомендуется замена, при открытом состоянии в ситеме он выдает 2.5-3.
100000 км пробега является по опыту контрольной точкой с которой б-насосы на шкодах дохнуть начинают.

на счет пробега в 100 тыс. мне кажется преувеличение. Бензанасос вообще штука довольнотаки надежная. И ходит прилично, если не доводить до суха. 200 тыс отходить может запросто.

Scraber Сообщения: 266 Зарегистрирован: Вт, 01 мар 2005, 18:18 Откуда: г. Москва

Leshii » Вт, 09 янв 2007, 23:30

ну вообще он может отходить и 200 т.км. (у самого почти стока но.
поверьте по опыту при диагностике ДВС первый раз начинается замер давления на 100 т.км (если симптомы очень похожи), до етого пробега довольно редки отказы хотя и такие случаи были, а на 100-120 т.км. при качестве нашего топлива дохнут они.

Leshii Сообщения: 204 Зарегистрирован: Вт, 09 янв 2007, 1:55

Evil Genius » Вс, 04 фев 2007, 4:56

кому-то может быть полезно.
поменял насос на новый VDO, теперь «в упор» выдает 5,5 атм. машинка стала вроде порезвее, но еще не уверен на все 100 ж)
зато теперь известно давление НОВОГО бензонасоса

О том, сколько должен качать бензонасос ⁠ ⁠

Часто приезжают в гости счастливые обладатели автомобилей, некоторые из которых, жалуются, мол, конь подводит, едет с потерей мощности, вроде как бензина не хватает. После чего обычно предлагаться два варианта развития событий. Первый — замер давления на авто, без снятия, второй — со снятием и проверкой на стенде, с ревизией состояния фильтра грубой очистки топлива.
Один из них задал вопрос такого плана: «А вот сколько должен качать бензонасос на моей машине?» Содержание ответа практически повторяло содержание этого поста.
Видите ли, у каждого автомобиля свой двигатель, у тех, которые работают на бензине, имеется различные способы доставки топлива в цилиндры, формирования топливно — воздушной смеси.
В карбюратор, точнее в поплавковую камеру, например, топливо подаёт насос, который высасывает топливо из бака, будучи установленным на двигателе, черпая энергию для работы где-то в двигателе через шток от кулачка. Давление, которое такой насос может создать сравнительно небольшое, его собрат — карбюраторный электробензонасос обычно не развивает более чем 0.3 бара максимум.
На автомобилях с одной форсункой на весь впускной коллектор, с так званым моноинжектором, оно же spfi (single point fuel injection) насос бывает как в баке, так и под машиной, и рассчитан на давление в топливной системе 0.8-1.2 бар. Опять же, в разных двигателях по-разному. Где-то 0.9, а где-то 1.0. максимально такой насос может развивать давление уже около 4 бар, но, как показывает практика, и 2 бара максимум является достаточно для нормальной работы двигателя.
В системах с распределенным впрыском, оно же mpi (multiple points injection) оно же полный инжектор, где одна форсунка на один цилиндр, и форсунки управляются блоком управления по проводам- давление в системе уже бывает от 2.5 бар до 4. Опять же, где-то 3, где 3.8, где 4. Максимум же таких насосов ограничивается установленным в насосе редукционным клапаном, который открывается при 7-8 бар.
На древних Ауди, Мерседесх, Фольксвагенах устанавливались так называемые механические инжектора, типа К, КЕ-Jetronic, где количество топлива регулировал не блок управления, а дозатор-распределитель, форсунки были лишены проводов, и в системе давление составляло от 5.5 до 6.5 бар. Такие насосы загибали стрелки манометра в тупик до 14 бар.
На системах с послойным впрыском, которые VAGов названы FSI, TFSI, насос который в баке, бывает, управляется собственным блоком управления, и подаёт топливо в магистраль высокого давления. В контуре никого давления обычно около 6 бар, в контуре высокого 50-150 бар, но насос там, к слову, как у карбюратора, приводится в движение механически, кулачком).
К чему веду.
В любом случае, даже увидев машину впервые, открыв капот, определив тип впрыска, уже можно примерно знать какое давление должно быть в топливной системе. Какое именно — задаётся регулятором давления топлива. А нормальный бензонасос в среднем должен качать максимально, то есть «в тупик», в два раза больше, чем на регуляторе с завода указано.
Регулятор давления топлива обычно устанавливается после топливной рампы, в ее окончании, если речь идёт о полном инжекторе, бывает и в баке, бывает в топливном фильтре, но в любом случае в порядке Сетка-насос-фильтр-регулятор. Форсунки в этой цепочке стоят после фильтра, бывая до регулятора (где есть обратка, возврат избыточного давления топлива в бак) и после (где сброс давления топлива происходит в баке, фильтре, но до топливной рампы, к которой подходит только одна трубка).
Если поставить манометр в систему, завести машину, мы увидим на манометре системное давление, если при этом пережать обратку или подачу после манометра, мы увидим максимальное давление насоса. Как же знать, хватает бензина или нет, когда наступаем на педаль газа? Очень просто. Проверив наличие обратки. Если шланг обратки пережать и давление растёт — значит обратка есть, если не растет — нет. А если шланг обратки нет? Как тогда? Тогда нужно наступить на газ и отпустить. — давление не должно проседать более чем на 0.2 бара. А идеале — остаться там же. Что в принципе справедливо и для систем с обраткой. При наличии вакуумной трубки на регуляторе давления, на холостом ходу двигателя давление топлива меньше заводского на 0.4-0.6 бар, а при нажатии на газ. — должно вырасти до заводских значений. Например, на регуляторе выгравированы символы 400 кПа, при работе на холостом ходу видно 350 kpa, при нажатии на газ должно получиться 400 кПа, но если есть просадка до 300 кПа при нажатии на газ.
Просадка говорит о снижении возможности насоса подать топливо на форсунки под нужным давлением в нужном количестве. Как так?
У бензонасоса есть два основных параметра — давление и производительность, которые обратно пропорциональны друг другу. И на коробке нового насоса обычно написано: насос такой-то, на машину такую-то, 110 литров в час, 3 бара.
Фокус в том, что 110 литров в час — это без нагрузки, без противодавления, без закупоривания выхода насоса чем-то, при давлении в 0 бар. Указана максимально возможная производительность. По простому — насос ставим в ведро, даём 12 вольт, и считаем, сколько литров насос сможет перекачать за минуту. Обычно 1.5 — 2 л/мин.
А 3 бара — это системное давление, на котором он должен работать.
Но если выход насоса заткнуть манометром, производительность упадет в ноль, а давление составит около 8 бар.
Отсюда вывод: При максимальном давлении P производительность V = 0, при максимальной производительности V давление P = 0. (См. Картинку в конце поста)
На машине насос должен работать в половине от максимума по давлению и максимума по производительности. При этом решающим фактором хорошей работы бензонасоса является давление.
Давление потому, что даже самый убитый насос, который ещё крутится, может выдать столько топлива, сколько потребляет двигатель. Но форсунки в связи с отсутствием давления будут это топливо не распылять, а лить.
Это как огурцы на огороде поливать: есть напор, шланг пальцем заткнул — распыл хороший, нет напора — заткнул — струйка течет. Топливная смесь не будет иметь должного образования, и как результат будут потери мощности с увеличением расхода топлива.
Иными словами если насос качает максимально 3-4 бара, то при этом производительность равна нулю, и этот насос сдох.
Зачем насосу качать вдвое больше?
При холостом ходу потребность в топливе одна, при оборотах она выше, но давление должно быть одинаковыми и там и там, для нормального распыления. Насос должен покрывать потребность в топливе постоянно, на всех режимах работы. На то еще и придуман регулятор давления топлива, который поддерживает примерно постоянное давление в топливной рампе, сбрасывая лишнее, что качает насос, обратно в бак. Вроде как на холостом ходу обратки больше, чем при педали в пол, но и так и так, в обратку должно идти в полный диаметр шланга, при любых режимах. Если на холостом ходу обратка есть, а при педаль в пол — нет, тогда, насос недокачивает.
Вторым вопросом было: А вот мне сказали что насоса на 80 литров в час мне не хватит, нужно ставить на 110. На что последовал ответ вопросом. А вы за час можете сжечь хотя бы 20 литров бензина.

Бензонасос. Давление — нужна ваша помощь.

Ребят всем привет, есть внеочередной вопрос к Вам!
На сегодняшний момент заканчивается сборка моего 16 клапанного мотора от ВАЗ 2112 (отчеты позднее) и хотелось бы перед инсталляцией сего собрать абсолютно все детали, которые будут необходимы в первую очередь.
Итак, вопрос будет касаемо бензонасоса. Так как у нас инжектор, то ищем электрический насос высокого давления. Плясать буду от бензобака — менять его не собираюсь, таким образом погружной модуль остается не у дел. Подвесной насос то, что нужно.

В шаговой доступности можно купить такой от ГАЗ (волги, газели, буханки). Но меня весьма смущает то, что давление, которое он выдает близкое к 6 килограммам, в тот момент когда на ВАЗ 2112 моторе с обраткой оно не превышает 3х.

Как вы поняли рампа у меня с обраткой, есть вакуумный регулятор давления. Но что будет происходить, если на рампу подкинуть 6 КГ? С разрежением понятно — регулятор сработает и обратка откроется. А когда нет разрежения?

Нужны ваши советы! Спасибо!