Какая охлаждающая жидкость положена на УМЗ 4215?
Сегодня слил тосол, когда заливал новый он был ярко синего цвета, а слил грязно -зеленый.
спросил у мастеров что с ним такое. сказали что этот тосол не подходит к материалу из которого изготовлен блок. Скажите кто знает какую жидкость нужно заливать в этот ДВС 4215.
26 октября 2013 Метки: другое
Поделиться:
ГАЗ Газель 2000, двигатель бензиновый 3.0 л, 110 л. с., задний привод, механическая коробка передач — другое
Машины в продаже
Горно-Алтайск
ГАЗ 3110 Волга, 2001
Дальнереченск
ГАЗ Победа, 1955
ГАЗ 69, 1953
ГАЗ 3110 Волга, 1998
Комментарии 3
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.
Тосол или антифриз без разницы — главное маркировка чтобы была — G11. И желательно проверить его содой — в пробку наливаешь охлаждающую жидкость и сыпешь пищевую соду если реакции нет — заливай смело, если все зашипело и запенилось лить нельзя — разъест все алюминиевые детали.
ГАЗ Клуб сообщество
Наш клуб в телеграмм канале — Логистика 1001 груз
Тосол или антифриз?
Обсуждаем автомобильные жидкости: антифриз, тосол, тормозуху и всё что относится к этому разделу
Модератор: EXpierencE
Первое новое сообщение • 9 сообщений • Страница 1 из 1
EXpierencE Активный клубовец Сообщения: 2759 Зарегистрирован: 12 апр 2013, 21:17 Откуда: Лобня, Москва СВАО Контактная информация:
Тосол или антифриз?
Наткнулся на полезную статью на драйве, данный текст скопирован оттуда и имеет ссылку на оригинал.
http://www.drive2.ru/users/ce-ma/blog/590270/
10 мифов: Тосол или Антифриз? [путеводитель]
В современной автомобильной России существует поверхностное и зачастую искаженное представление об автомобильных охлаждающих жидкостях. Этому способствовало не только отставание нашего автомобилестроения от ведущих зарубежных стран, но также и отсутствие полноценных научных центров, специалистов и вообще социального заказа на разработки охлаждающих жидкостей. Даже студентам автомобильных высших учебных заведений зачастую даются знания об охлаждающих жидкостях, соответствующие уровню сорокалетней давности, когда разрабатывался главный советский бренд – Тосол.
Поэтому наши представления об охлаждающих жидкостях обросли всевозможными «мифами», которые весьма далеки от истины. Мифы возникают и передаются на уровне рядовых автомобилистов, работников автосервисов, автомагазинов и иногда, к сожалению, тиражируются в средствах массовой информации.
Когда вы заходите в магазин автомобильных запчастей, то можете увидеть на витрине множество различных «Тосолов», которые отличаются друг от друга этикеткой, названием, номером Технических Условий, предприятием-изготовителем. В настоящее время в России встречается более ста разновидностей таких «Тосолов». Неискушенный покупатель думает, что все эти жидкости являются тем самым Тосолом, который он знает с детства, однако это всего лишь миф. На самом деле эти «Тосолы» не имеют отношения к первоначальному, настоящему Тосолу, который выпускался в СССР и был практически единственной и очень дефицитной охлаждающей жидкостью.
Тосол (точное название — Антифриз «Тосол-А», впоследствии Антифриз «Тосол-АМ») был разработан в конце 60-х годов в закрытом институте ГосНИИОХТ, в отделе, называвшемся ТОС (Технология Органического Синтеза). Отсюда название продукта — ТОСол — оригинальное и благозвучное. Подчеркнем, что «Тосол» — имя собственное, это название конкретного антифриза, а не термин для обозначения автомобильной охлаждающей жидкости. Тосол выпускался только на государственных предприятиях со строгим соблюдением утвержденной технологии. Он прошел многочисленные испытания на советской автомобильной технике, получил соответствующие допуски на применение и был отличной охлаждающей жидкостью, соответствующей требованиям того времени. Известно, что рекомендуемый срок эксплуатации Тосола составлял (для автомобилей того времени) один-три года или 60 тысяч километров пробега. Под него даже был разработан государственный стандарт ГОСТ 28084–89 «Жидкости охлаждающие низкозамерзающие», 1989 года выпуска.
Однако в 90-х годах государственные предприятия СССР по известным причинам перестали выпускать многие виды продукции, в том числе и Тосол. На их место пришли многочисленные мелкие предприятия, которые стали производить под названием Тосол совершенно другие жидкости, по другой технологии и рецептуре. Государственные научные институты тоже перестали заниматься разработкой новых охлаждающих жидкостей. Появились химики-индивидуалы, которые стали изобретать новые дешевые рецептуры и предлагать их за умеренную плату. Такие предложения встречаются до сих пор, например, от имени так называемой «ассоциации производителей Тосола». Фактически это другие, быть может, неплохие охлаждающие жидкости, но это не Тосол, а его подделки.
Примечание. Кстати, чтобы «изобрести» новую рецептуру «Тосола» необязательно быть химиком. Достаточно «надергать» какую-нибудь композицию из опубликованных патентов и для верности изготовить образец у себя на кухне. Или проще: порыться в литературе и найти готовую рецептуру, которая, правда, утратила свою актуальность и перестала быть коммерческой тайной. Так, например, отличные, но устаревшие, боратная и фосфатная рецептуры «традиционных охлаждающих жидкостей», которые вполне можно выдать за новый Тосол, опубликованы в журнале «SAE Technical Paper Series, 900804, 1990».
Широко «раскрученная» в СССР торговая марка «Тосол» не была защищена авторскими правами, поэтому любой производитель мог назвать Тосолом (и до сих пор называет) свою, совершенно другую охлаждающую жидкость. Правильное название для таких подделок — суррогат, от латинского слова «surrogatus», что означает «поставленный вместо».
В нашем языке слово «суррогат» имеет негативный оттенок. Считается, что суррогат — это не только подделка, но и подделка низкого качества. Действительно, среди подделок Тосола встречаются негодные охлаждающие жидкости, которые выводят из строя и двигатели, и радиаторы, об этом писали многие автомобильные журналы. Такие суррогаты, по моему убеждению, нанесли смертельный удар по престижу российских автомобилей. Они в разы уменьшали эксплуатационный ресурс двигателей, вообще говоря, неплохих, но мало кто связывал такое уменьшение с низким качеством охлаждающей жидкости. Кроме того, они скомпрометировали хороший продукт и торговую марку «Тосол».
Часто приходится слышать от производителей Тосолов, что слово «Тосол» в названии своей продукции они употребляют вместо слова ОЖ (ОЖ — Охлаждающая Жидкость), так как наш народ привык называть все охлаждающие жидкости Тосолом. Однако это всего лишь уловка для оправдания бесцеремонного использования чужого бренда «Тосол» при продвижении своих продаж без вложений в рекламу. Для сравнения, наш народ привык называть все копировальные аппараты «Ксероксами», а все автомобили-внедорожники «Джипами». Но никогда «Canon» не назовет свой копировальный аппарат «Ксерокс» и никогда «Ford» не назовет свой внедорожник «Джип», причем под страхом судебного разбирательства.
В 2000-годах ситуация улучшилась, но принципиально не изменилась. Под названием Тосол продолжают выпускать совершенно другие жидкости, по другим рецептурам и ТУ, по другой технологии. Такие другие жидкости должны называться ОЖ, но никак не Тосол. Оригинальный Тосол может выпускаться по ТУ 6-57-95-96 (последняя версия) и лишь при наличии лицензионного соглашения с разработчиком технологии ГосНИИОХТ. По сведениям автора, в розничной продаже такой Тосол не встречается вообще.
Справедливости ради, отметим, что отдельные экземпляры из таких Тосолов получили одобрения для использования в российских автомобилях. Списки таких «пригодных Тосолов», с указанием их производителей, вы можете найти в сервисных книжках автомобилей ВАЗ, ГАЗ, КАМАЗ, хотя они и состоят всего из двух-трех позиций. Все остальные охлаждающие жидкости, которые не упомянуты в сервисных книжках, никогда не проходили (или не сумели успешно пройти) эксплуатационные испытания на автомобилях по методике автозаводов, и их применение может привести (и приводит) к плачевным последствиям.
В заключение рекомендация: заливайте в автомобиль только те охлаждающие жидкости, которые рекомендованы (имеют одобрение/допуск) производителем этого автомобиля.
Миф 2. О том, что Антифриз и Тосол разные охлаждающие жидкости.
Существует мнение (миф), что Тосол — это охлаждающая жидкость, предназначенная для отечественных автомобилей, а антифриз — для иномарок. Сначала уточним терминологию. Антифризом называется любая жидкость, которая не замерзает, как вода, при 0°С. Жидкость, которой поливают дороги в зимнее время, это тоже антифриз. За рубежом для обозначения автомобильных антифризов обычно пользуются термином «Antifreeze Coolant», что буквально означает «антифриз — охлаждающая жидкость». Каждый из антифризов имеет свое название (имя), например GlasELF, GlycoShell, Havoline, Glysantin, Prestone и так далее. Тосол — это тоже название (имя) конкретного антифриза. Даже на титульном листе Технических Условий ТУ 6-57-95-96 написано Антифриз «Тосол-АМ». Таким образом, принципиальной разницы между Антифризом и Тосолом не существует. Разница существует в составе пакетов присадок различных антифризов и тосолов, соответственно в их качестве, области применимости (для каких автомобилей или двигателей), сроке эксплуатации.
В последние годы многие российские производители стали называть свои охлаждающие жидкости (бывшие «Тосолы») антифризами, претендуя на их применимость не только в отечественных автомобилях, но и в иномарках. Имейте в виду, что единственный критерий применимости антифриза в вашем автомобиле — это допуск (одобрение) на применение этого антифриза от производителя этого автомобиля. Список одобренных антифризов, как правило, имеется в сервисной книжке автомобиля или публикуется на интернет-сайте автопроизводителя.
Миф 3. О ГОСТе 28084-89 «Жидкости охлаждающие низкозамерзающие».
В российских автомобильных журналах часто публикуют статьи с «экспертизой» различных охлаждающих жидкостей (тосолов, антифризов), закупленных в розничной торговле. При этом критерием качества антифриза выбирается его соответствие (или несоответствие) Государственному Стандарту Союза ССР 28084–89 «Жидкости охлаждающие низкозамерзающие», точнее даже не всему ГОСТу, а 2-3 из его 10 показателей. Утверждается, что если жидкость соответствует ГОСТу, по выбранным показателям, то она качественная и может применяться во всех автомобилях, если не соответствует ГОСТу, то не может. Аналогичное утверждение делают и некоторые специалисты, выступая «экспертами» в области охлаждающих жидкостей. Иногда даже по результатам «экспертизы» ранжируют охлаждающие жидкости «по качеству», или по более замысловатому признаку «цена-качество».
Однако на практике известны случаи, когда жидкости, соответствующие ГОСТу, оказывались совершенно непригодными для автомобилей и, наоборот, лучшие мировые образцы современных антифризов этому ГОСТу, вообще говоря, не соответствуют. То есть для современных охлаждающих жидкостей соответствие ГОСТу уже не является критерием качества и применимости.
Разберемся по порядку. ГОСТ 28084–89 представляет собой перечень из десяти лабораторных показателей, которые измеряются в охлаждающих жидкостях, а также нормативы и методы измерения этих показателей. Кроме того, в ГОСТе записаны правила безопасности, транспортировки, приемки, хранения, применения, срок эксплуатации. Этот ГОСТ в основной своей части повторяет американский стандарт на охлаждающие жидкости ASTM D3306, из которого, правда, исключена наиболее принципиальная и трудоемкая часть — динамический тест на коррозию, а также изменены нормативы некоторых показателей. ГОСТ был полезен для своего времени (80-х, 90-х годов), когда в стране выпускалась фактически только одна охлаждающая жидкость Тосол-А и его модификация Тосол-АМ. Он устанавливал четкие правила (методики) проведения лабораторных измерений показателей охлаждающей жидкости, как на предприятиях-изготовителях, так и у потребителей Тосола.
Главным недостатком ГОСТа является его неполнота. Он определяет только лабораторные испытания, тогда как полный цикл испытаний включает в себя последующие стендовые и, главным образом, эксплуатационные испытания охлаждающей жидкости на реальных автомобилях. Такие стендовые и эксплуатационные испытания проводят все производители автомобилей, включая наши АВТОВАЗ, КАМАЗ, ГАЗ. Только после прохождения полного цикла испытаний производитель автомобиля выдаст (или не выдаст) одобрение (допуск) на применение данной охлаждающей жидкости в своих автомобилях, внесет ее в свою документацию, сервисную книжку, на интернет-сайт. У нас в России (и тем более за рубежом) нет ни одного производителя автомобилей, который разрешал бы применение в автомобилях ОЖ только по признаку ее соответствия ГОСТу.
ГОСТ 28084–89 написан для так называемых традиционных охлаждающих жидкостей, пакет присадок которых содержит неорганические ингибиторы — фосфаты, бораты, силикаты, амины, нитриты. Такие охлаждающие жидкости применялись, в основном, в 60 — 90-х годах, а в настоящее время ведущие производители автомобилей запретили или существенно ограничили применение традиционных жидкостей.
К сожалению, ГОСТ 28084–89 — это единственный стандарт на охлаждающие жидкости, пришедший к нам из СССР, неполный, во многом устаревший, но пока не отмененный. В системе государственного стандарта нет ни специалистов, ни желания привести этот документ в соответствие с требованиями современных автомобилей. Кстати, в России нет стандартов ни на тормозную жидкость, ни на стеклоомывающую жидкость.
К счастью, все российские производители автомобилей не считают соответствие ГОСТу 28084–89 критерием применимости охлаждающей жидкости в своих автомобилях, и требуют проведения дополнительных стендовых и эксплуатационных испытаний. При этом ГОСТ они используют как методическое руководство при лабораторных испытаниях ОЖ, дополняя его своими специфичными требованиями.
Итак, соответствие ГОСТу не является критерием качества (применимости) ОЖ. Единственным критерием применимости, повторяем, является наличие допуска/одобрения от производителя автомобиля на применение данной ОЖ в данном автомобиле.
Миф 4. О цвете антифриза.
Среди автомобилистов ходит неправильное представление о том, что цвет антифриза связан с его качеством. Самая распространенная «классификация» звучит примерно так:
красный антифриз лучший, он служит 5 лет,
зеленый антифриз средний, служит 3 года,
синий антифриз, в том числе Тосол, самый «простенький», служит 1, максимум 2 года.
Также бытует абсолютно неправильное мнение, что все антифризы одного цвета одинаковые, и что их можно смешивать между собой. Часто водители покупают антифриз (для замены или долива) только потому, что он такого же цвета, что и залитый в автомобиле.
Предприимчивые производители охлаждающих жидкостей для расширения ассортимента выпускают в продажу антифризы разных цветов: и красный, и зеленый, и синий, даже желтый, хотя они могут быть абсолютно одинаковы по своему составу. Напротив, антифризы одинакового цвета могут быть совершенно разными и несмешиваемыми между собой.
На самом деле все антифризы (и тосолы) изначально бесцветны. Производители добавляют в них краситель лишь для придания «индивидуальности» и для улучшения видимости уровня жидкости в расширительном бачке. Иногда краситель бывает флуоресцентным для определения мест протечек. Количество красителя минимально — несколько граммов на тонну. Никакого отношения к свойствам антифриза его цвет не имеет.
Обычно, цвет антифриза является предметом договоренности между производителем и потребителем. Например, наше предприятие, ОАО «ТЕХНОФОРМ», выпускает один и тот же антифриз «Cool Stream Premium» оранжевого цвета (с добавлением оранжевого красителя) для автозавода Ford, г. Всеволожск, желтого цвета для Volvo, г. Калуга, розового цвета для GM-Opel, г. Санкт Петербург, синего цвета для Komatsu, г. Ярославль. В розничную продажу этот антифриз поступает оранжевого цвета, как и для Ford.
Миф 5. Об антифризах G11 и G12.
В последние годы в России появилась некая «жаргонная» классификация антифризов: «антифризы G 11» и «антифризы G 12». Считается, что это отличные антифризы, которые подходят даже для «крутых» иномарок. Можно предположить, что первоисточником для такого жаргона послужили широко известные марки антифризов «VW coolant G 11» и «VW coolant G 12», которые выпускались в Германии для автоконцерна Volkswagen. Кроме того, Volkswagen обозначает символом G 11 так называемые «гибридные» антифризы, соответствующие спецификации VW TL 774-C, а символом G 12 так называемые «карбоксилатные» антифризы, соответствующие спецификации VW TL 774- D.
Примечание. С 2006 года для карбоксилатных антифризов вместо G 12 введена обновленная спецификация VW TL 774-F, обозначаемая как G 12+, а также новая спецификация VW TL 774-G (G 12++) для нового типа антифризов «Lobrid». Антифризы G 11 предназначены для использования в автомобилях VW до 1996 года выпуска, G 12+ в автомобилях VW с 1997 до 2008 года выпуска, G 12++ в автомобилях VW после 2008 года выпуска.
Таким образом, символика G 11 и G 12 связана с компанией Volkswagen.
К сожалению, некоторые отечественные производители охлаждающих жидкостей, желая, по-видимому, повысить привлекательность своей продукции, стали использовать символику G 11 и G 12 в названиях и на этикетках своих антифризов. Не думаю, что такое бесцеремонное использование чужой символики понравится ее обладателю автоконцерну Volkswagen.
Чтобы антифриз не на словах, а на деле соответствовал G 11 или G 12, он должен пройти весь цикл испытаний у компании Volkswagen и получить от нее одобрение на применение. Без одобрения Volkswagen использование символов G 11 и G 12 — лишь рекламный трюк. Кроме того, должны быть выполнены требования VW по химическому составу антифризов в части содержания неорганических компонентов. Так, обе спецификации G 11 и G 12 (а также новые G 12+ и G 12++) запрещают наличие в составе антифриза боратов (буры), в то время как большинство отечественных антифризов и практически все Тосолы содержат эти бораты. Запрещены также фосфаты, амины и нитриты. Содержание силикатов в спецификации G 11 строго регламентировано в рамках 500–680 мг/л, в G 12++ в рамках 400–500 мг/л, а в G 12+ силикаты запрещены.
Как правило, производители антифризов не указывают компонентов, входящих в состав антифриза, ни на этикетках, ни в рекламных буклетах. Если, однако, вам удастся узнать, что в состав какого-либо антифриза входят бораты (бура) или фосфаты, то он заведомо не соответствует ни одной спецификации Volkswagen, в том числе G 11 и G 12.
Миф 6. О соответствии требованиям автопроизводителей.
Часто можно видеть в рекламных буклетах и на этикетках канистр различных отечественных антифризов, что они соответствуют требованиям (спецификациям) иностранных автопроизводителей. Далее приводится длинный список вроде Audi, Ford, BMW, GM, VW, Nissan, Toyota и так далее в зависимости от вкусов и «аппетита» производителя антифриза. Иногда употребляются более замысловатые формулировки вроде «рекомендован для» или «разработан с учетом требований». Как правило, это всего лишь рекламный трюк, сделанный по принципу «бумага все выдержит». Доверчивый покупатель думает, что если название его автомобиля упомянуто на этикетке антифриза, то этот антифриз подходит для этого автомобиля.
Например, в описании антифриза на интернет-сайте одного из самых крупных российских производителей антифризов и тосолов написано буквально следующее: «Соответствует международным стандартам ASTM D 3306, SAE J 1034 и спецификациям автомобильных компаний: AUDI, BMW, Opel-GM, MTU, Mercedes Benz, Volvo, Volkswagen». Для специалиста это полная чушь, так как действующие спецификации BMW GS 9400 и Opel-GM 6277M на охлаждающие жидкости относятся к разным типам антифризов (гибридные и карбоксилатные) и одновременно выполняться не могут. Конечно, в опубликованных списках одобренных охлаждающих жидкостей перечисленных автомобильных компаний этот антифриз не значится.
Реальное соответствие требованиям автопроизводителя может подтвердить только сам автопроизводитель, по результатам испытаний на своих автомобилях. После проведения таких испытаний (за счет соискателя) автопроизводитель выдает (или не выдает) допуск/одобрение на применение данной жидкости в своих автомобилях, вносит ее в списки, сервисные книжки, определяет перечень марок автомобилей или двигателей, где эта жидкость может использоваться, срок ее замены.
Не ленитесь проверять информацию о «соответствии требованиям» у производителя автомобилей.
Добросовестный производитель охлаждающих жидкостей никогда не будет ссылаться на мифическое «соответствие требованиям», а приведет список допусков, если они у него есть.
Миф 7. О смазывающих свойствах.
Некоторые полагают, что в антифризы (и в Тосол) добавляют какие-то специальные присадки для придания смазывающих свойств. Это миф. Никаких специальных «смазывающих» присадок ни в антифризы, ни в Тосол не добавляют. При испытаниях антифризов также нигде не измеряется каких-либо показателей, связанных со смазкой. Смазывающие свойства обеспечиваются базовым компонентом антифризов — этиленгликолем.
Миф 8. О вспениваемости.
Этот миф порожден тем, что показатель «вспениваемость» включен ГОСТ 28084–89 и его норматив 30 куб.см является гораздо более «жестким», чем у других национальных стандартов. Например, в автомобильных стандартах ASTM D3306 и ASTM D4985 этот норматив составляет 150 куб.см. Считается, что охлаждающая жидкость должна обладать «антипенными» свойствами, чтобы не пениться в системе охлаждения — это не так.
Система охлаждения автомобиля замкнута (не контактирует с воздухом) и находится под повышенным давлением 2–3 атмосферы за счет конструкции крышки расширительного бачка. В этих условиях образование пены невозможно.
На самом деле норматив на показатель «вспениваемость» связан не с автомобилем, а с автозаводом. Пена может быть помехой на автосборочном конвейере при заправке охлаждающей жидкости в автомобили, или при скоростной заливке охлаждающей жидкости в канистры.
«Жесткий» норматив на «вспениваемость» 30 куб.см пришел в ГОСТ 28084–89 из норматива АВТОВАЗа, и связан со спецификой автосборочного конвейера этого предприятия.
При производстве во все антифризы добавляют специальные присадки – пеногасители, для выполнения нормативных требований по показателю «вспениваемость». В процессе эксплуатации эти пеногасители быстро распадаются, и уже через несколько тысяч км пробега автомобиля антифриз теряет свои антипенные свойства. Повторим, для эксплуатации автомобиля вспениваемость антифриза не имеет значения.
Миф 9. О «резерве щелочности».
Этот миф связан с показателем «щелочность», который фигурирует в ГОСТ 28084–89, п. 4.9, наряду с другими девятью показателями. Часто его называют «резерв щелочности» также как в иностранной литературе «reserve alkalinity». Домыслы о «резерве щелочности» вызваны тем, что в ГОСТе 28084–89 не сказано ни слова о смысле этого показателя и о том, что он фактически «показывает». В ГОСТе 28084–89 лишь объясняется, как измерить «резерв щелочности» и установлено, что его значение должно быть не менее 10.
Из-за отсутствия пояснений распространилось, вообще говоря, неверное представление о «резерве щелочности» как о показателе количества присадок в охлаждающей жидкости. Говорят, что если «резерв щелочности» более 10, то присадок в жидкости достаточно и она является качественной. Если менее 10, то присадок не «доложили», и жидкость — негодная. Если в процессе эксплуатации «резерв щелочности» упал ниже 10, то ее пора сливать. Чем выше «резерв щелочности», тем больше в жидкости присадок, и тем она лучше. При этом никто не уточняет, о каких именно присадках идет речь, для чего их нужно такое количество, хорошо ли это для автомобиля.
Выпускаются даже супер-Тосолы, у которых «резерв щелочности» не такой как у обычного Тосола 10–15, а уже 25–30. Напротив, лучшие иностранные антифризы, которые присутствуют российском рынке, например Glysantin G30, Havoline XLC, GlycoShell Longlife с «резервом щелочности» 8, 6, и даже 3, объявляются некачественными, непригодными, подделками.
Чтобы развеять этот миф, лучше всего обратиться к первоисточнику — стандарту по определению «резерва щелочности» ASTM D1121, методика которого повторяется в соответствующем разделе нашего ГОСТа 28084–89. Однако в ASTM D1121, наряду с методикой измерения, подробно объясняется, что именно измеряет этот показатель, как его следует применять и трактовать.
Цитируем выдержки из раздела 5 ASTM D1121: «…Показатель «резерв щелочности» применяется для индикации количества «щелочных ингибиторов» («щелочных буферов») — фосфатов и боратов, находящихся в охлаждающих жидкостях… Однако хорошо ингибированная охлаждающая жидкость содержит другие ингибиторы в дополнение к буферам или вообще не содержит буферов… Эти другие ингибиторы, которые дают малый или нулевой «резерв щелочности», могут обеспечивать превосходную защиту металлов от коррозии… В связи с этим, величина «резерва щелочности» в охлаждающей жидкости не является критерием для определения ее защитных свойств… Предостерегаем от неправильной трактовки показателя «резерв щелочности». «Резерв щелочности» охлаждающей жидкости не связан с ее способностью предотвращать коррозию, а также не является индикатором дополнительного срока службы охлаждающей жидкости.» Комментарии, как говорится, излишни.
Таким образом, понятие «резерв щелочности» имеет смысл только для охлаждающих жидкостей, содержащих в качестве ингибиторов фосфаты и/или бораты — щелочные буферы. К таким жидкостям относится Тосол, для которого, вообще говоря, и был написан ГОСТ 28084–89. Современные карбоксилатные охлаждающие жидкости не имеют в своем составе ни фосфатов, ни боратов, поэтому их «резерв щелочности» может быть значительно меньше 10.
Многие производители автомобилей не включают показатель «резерв щелочности» в свои спецификации на охлаждающие жидкости, например Ford WSS-M97B44-D, Komatsu KES 07.892, Британский стандарт BS 6580. Другие, как например Hyundai-KIA MS591-08, RENAULT 41-01-001/-S Type D, Американские стандарты ASTM D3306 и D4985 оставили «резерв щелочности» как формальный показатель, служащий для идентификации охлаждающей жидкости, но не установили для него какие-либо нормативов.
Миф 10. О смачиваемости.
Недавно в одном из сетевых магазинов автомобильных запчастей мне довелось услышать очередной миф «о смачиваемости» охлаждающей жидкости. Продавец, расхваливая антифриз, который производится под торговой маркой этой сети, заявил, что у антифриза улучшены смачивающие свойства. Для убедительности он потряс канистру и показал на капельки, которые прилипли к внутренней поверхности канистры. На вопрос, а какое отношение имеет смачиваемость к работе автомобиля, он ответил: «Как, вы разве не знаете, что смачиваемость улучшает работу помпы и увеличивает срок ее службы!».
Очередной рекламный трюк с целью уговорить несведущего покупателя приобрести сомнительный товар. Смачивающие свойства охлаждающей жидкости никоим образом не влияют на работу системы охлаждения автомобиля. Ни в одной спецификации на антифризы показатель смачиваемости не измеряется и не нормируется. Кстати, данный антифриз не имел ни одного допуска от производителей автомобилей.
Говоря о смачиваемости антифризов, полезно знать истинный смысл этого понятия. Смачивающие свойства любой жидкости, которые связаны с ее коэффициентом поверхностного натяжения, определяют способность жидкости просачиваться через узкие каналы и трещины. Известно, например, что керосин, имеющий низкий коэффициент поверхностного натяжения, отлично просачивается через мелкие трещины. Поэтому его используют для нахождения мелких дырочек и трещин, невидимых простым глазом.
Все антифризы, равно как и смесь этиленгликоля и воды, тоже имеют низкий коэффициент поверхностного натяжения, почти в два раза меньше, чем у воды. Капли антифриза, которые выпадают из пипетки, будут в два раза меньше, чем капли воды, выпадающие из такой же пипетки.
Этим объясняется высокая и достаточно неприятная способность антифриза просачиваться из-под плохо затянутых хомутов и в местах негерметичных соединений. Антифриз будет протекать там, где вода обычно не протекает.
Система охлаждения
Система охлаждения жидкостная, закрытая, с принудительной циркуляцией жидкости и расширительным бачком, с подачей жидкости в блок цилиндров.
Система охлаждения включает в себя водяной насос, термостат, водяные рубашки в блоке цилиндров и головке блока цилиндров, радиатор, расширительный бачок, вентилятор, соединительные патрубки, а также радиаторы отопления кузова.
Системы охлаждения двигателей для автомобилей УАЗ и «ГАЗель» имеют некоторые отличия в схеме подключения расширительных бачков и радиаторов отопления.
Система охлаждения двигателей для автомобилей «ГАЗель»
1 – радиатор отопителя
2 – кран отопителя
3 – головка блока цилиндров
5 – межцилиндровые каналы для прохода охлаждающей жидкости
6 – двухклапанный термостат
7 – датчик указателя температуры охлаждающей жидкости
8 – выпускной трубопровод
9 – пароотводящий патрубок
9а – патрубок подвода жидкости к расширительному бачку
10 – патрубок отвода жидкости из расширительного бачка
12– бачок расширительный
14 – корпус термостата
15 – насос системы охлаждения
17 – патрубок соединительный
20 – сливная пробка радиатора
21 – впускной трубопровод
22 – блок цилиндров
23 – сливной кран блока цилиндров
1 – радиатор отопителя
2 – кран отопителя
3 – головка цилиндров
5 – межцилиндровые каналы для прохода охлаждающей жидкости
6 – двухклапанный термостат
7 – датчик указателя температуры охлаждающей жидкости
8 – выпускной трубопровод
9 -пробка радиатора
12 – бачок расширительный
14 -корпус термостата
15 -насос системы охлаждения
17 – патрубок соединительный
20 – сливной кран радиатора
21 – впускной трубопровод
22 – блок цилиндров
23 – сливной кран блока цилиндров
Для нормальной работы двигателя температура охлаждающей жидкости должна поддерживаться в пределах плюс 80°-90°С. Допустима непродолжительная работа двигателя при температуре охлаждающей жидкости 105°С. Такой режим может возникнуть в жаркое время года при движении автомобиля с полной нагрузкой на затяжных подъемах или в городских условиях движения с частыми разгонами и остановками.
Поддержание нормальной температуры охлаждающей жидкости осуществляется при помощи двухклапанного термостата с твердым наполнителем ТС-107–01, установленного в корпус.
При прогреве двигателя, когда температура охлаждающей жидкости ниже 80°С, действует малый круг циркуляции охлаждающей жидкости. Верхний клапан термостата закрыт, нижний клапан открыт. Охлаждающая жидкость водяным насосом нагнетается в рубашку охлаждения блока цилиндров, откуда через отверстия в верхней плите блока и нижней плоскости головки блока цилиндров жидкость попадает в рубашку охлаждения головки, далее в корпус термостата и через нижний клапан термостата и патрубок соединительный – на вход водяного насоса. Радиатор при этом отключен от основного потока охлаждающей жидкости. Для более эффективного действия системы отопления салона при циркуляции жидкости по малому кругу (такая ситуация может поддерживаться достаточно долго при низких отрицательных температурах окружающего воздуха) в канале выхода жидкости через нижний клапан термостата имеется дроссельное отверстие диаметром 9 мм. Такое дросселирование приводит к повышению перепада давления на входе и выходе радиатора отопления и более интенсивной циркуляции жидкости через этот радиатор. Кроме того, дросселирование клапана на выходе жидкости через нижний клапан термостата уменьшает вероятность аварийного перегрева двигателя в случае отсутствия термостата, т.к. шунтирующее действие малого круга циркуляции жидкости при этом существенно ослабляется, поэтому значительная часть жидкости пойдет через радиатор охлаждения. Дополнительно для поддержания нормальной рабочей температуры охлаждающей жидкости в холодное время года на автомобилях УАЗ перед радиатором имеются жалюзи, с помощью которых можно регулировать количество воздуха, проходящего через радиатор.
При повышении температуры жидкости до 80°С и более открывается верхний клапан термостата, а нижний клапан закрывается. Циркуляция охлаждающей жидкости идет по большому кругу.
Для нормального функционирования система охлаждения должна быть полностью заполнена жидкостью. При прогреве двигателя объем жидкости увеличивается, избыток ее выталкивается за счет повышения давления из замкнутого объема циркуляции в расширительный бачок. При снижении температуры жидкости (например, после прекращения работы двигателя) жидкость из расширительного бачка под действием возникающего разрежения возвращается в замкнутый объем.
На автомобилях УАЗ расширительный бачок непосредственно связан с атмосферой. Регулирование обмена жидкости между бачком и замкнутым объемом системы охлаждения регулируется двумя клапанами, впускным и выпускным, находящимися в пробке радиатора.
Про антифризы вопрос
Привет УАЗоводы.
Надумал поменять ОЖ в моторе. Перейти с тосола на антифриз. Вопрос, какой антифриз подойдет для УМЗ 417 — G11, G12 Красный, зеленый, синий?
Цена значения не имеет.
29 января 2018
Поделиться:
Комментарии 92
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.
Ребята ! Тосол — это концентрат полиэтиленгликоля, который надо разводить до плотности 1.07 и.т.д, кому как нравится ! Антифриз же, напротив готовое к употреблению пойло двигуна ! Столько ненужного обсуждения про тосол, антифриз ! Я проверяю просто ! Сначала мерию плотность ариометром, потом капаю на ладошку и тру, если есть устойчивая смазочная плёнка хоть на пять потираний пальцем, то пойдёт . К сожалению сейчас качество только у официалов ! В итоге себе залил антифриз для мерседеса ! Зелёный ! Изумрудный, вот это чудо ! Запах хорошего антифриза ни с чем не спутаешь. В мерсах есть алюминиевые блоки и помпы, так что есть схожее с УАЗом место контакта антифриза и двигла. Поэтому я подумал, что немцы не будут портить свои движки и применят достойное вещество ! Вещество- потому никто не знает толком, что это ?! Но это моё мнение, хотя основанное на фактах пользования и обслуживания бибик !
Залил антифриз Luxe красный G12 в конце января, наблюдаю еще, радиаторы алюм, мотор сотка карб 🙂
все это фигня про смешивание. когда на даче оторвало патрубок в уазе лил и антифриз и воду и тосло и даже незамерзайки литр. и все норм не хлопьев (как говорят что смешивать нельзя) нет ни еще какой то хрени придуманной
Цвет значения не имеет, это краситель. Карбоксилатный от кулстрим хорошо дружит с медным радиатором и алюм блоком. Премиум или стандарт.
Самый лучший цвет для уаза получается если красный смешать с зеленым в пропорции 1к1
ну и страсти по поводу антифриза/тосола, я как то не думал, то есть голову не ломал что хорошо что плохо, лью тосол синий, если уровень опустится добавляю воду и так пока тосол не куплю)))) все равно радиаторы мэйд ин раша потеют через верхний стык))) как то надо ставить свободно радиатор от рамы и от кузова (как на иномарках) чтоб рукой шевелить можно было) а то верхний патрубок все равно отвибрирует
Залил красный Феликс, после промывки системы осенью, мотор змз 24Д, все нормально, лью его уже в третью свою машину.
Тоже что ли по теме росолов ляпнуть. )
Я AGA Z42 лью… Он на тархун похож сильно! ����
G-11 УМЗ — 4213
6 лет полёт нормальный
только не советское изобретение для нищих — тосол, лью с постройки буханки как 6 лет красный антифриз, никогда не штудировал какого цвета и в какой радиатор лить, был красный в продаже и залил, есть и зелёный концентрат держу на всякий случай, у нас сейчас в двух организациях появилась розовая соляра и зелёная, это для того чтобы знать откуда слили её, теплоотдача регулируется дист.водой, больше плотность меньше тепло, меньше плотность лучше теплоотдача на печку.
Перейти с тосола на антифриз- это как перейти с самогона на водку- практически никакой разницы
штатная зелёная жижа залитая на конвейере порыжела и почернела через 4 месяца
промыл 2 раза дистиллятом и залил розовый карбоксилатный фуксовский (из концентрата) 2 года полёт нормальный
норд зеленый отлично подходит.и он распространенный во всех регионах
Несуществующий пользователь
Без машины
У каждого свой опыт, не будем судить строго)) Суть в том, что чем выше температура закипания, тем и безопасней греть двигатель.
Давно уже по совету бывалых перешел на красный Иксфрезе. тоже что и Феликс. Температура закипания в закрытом пространстве 130 градусов. Термостат на 87. зимой жара. Летом соответственно закипеть тоже сложновато. Жалюзи открываю после 90.
Вот познавательное видео, человек специально провел эксперимент для таких спорных вопросов. уделите немного времени и всё будет ясно.
Лучше хороший тосол у меня от антифриза начало патрубки алюминиевые разьедать
Заливаю такой с 2012 в УАЗ, с 2007 лил и в ГАЗ 3110 ЗМЗ 402, и в опель омегу Х25ХЕ
я в своего старичка лью G-12 красный (карбоксилатный).
кстати я его покупаю на автомагистральной, д39: склад оптово-розничной торговли, там же всегда закупаюсь маслами и фильтрами для своего трудяги. пока нареканий не было.
Я езжу на ГАЗ 3110
Интересно!
Люди пишут: «мне нравится такой-то антифриз»
Как они его оценивают?
На вкус? Или «с утра голова не болит»?
Без машины
голова не болит, отечность под глазами, камни в почках не шевелется, тут куча факторов))))
Тосол это конкретная торговая марка антифриза G11.
Выбор типа антифриза привязан к металлам с которыми он контачит — простые советы из интернета — радиатор из меди, значит G12, 12+, 12++.
Радиатор из алюминия — G11.
G13 это тот же G12+, только основа не ядовитая.
Я лично лью в 421 с алюминиевым радиатором «антифриз SIBIRIA G-11 зеленый», я его и с медным тоже лили 🙂
Без машины
а если радиатор из меди, а блок из алюминия как быть?
По мне лучше G11. Он создает защитную пленку на поверхности металлов. Но из-за этого он чуть хуже отводит тепло.
Без машины
они одинаково тепло отводят, весь прогресс охлаждаек шёл и идёт к меньшей агрессии к металлам, чем он современнее, тем он более нейтрален к окислам, разъеданию и прочее… тут только вопрос в качестве.
unit-car.com/termini-i-so…sheniya/188-antifriz.html
Силикатные присадки, содержащиеся в антифризах G11, покрывают всю внутреннюю поверхность системы охлаждения защитным слоем, примерно таким, как накипь на стенках чайника.
Без машины
я читать перестал после фразы «какой антифриз лучше: красный, зеленый…» адекватный человек делит их по составу, а не цвету!
А зря, там написано «Во-вторых, четких стандартов по цветам нет. Поэтому с уверенностью нельзя утверждать о принадлежности того или иного антифриза, к той или иной технологии. Любой производитель может красить любой свой антифриз в любой цвет»
Без машины
ну так теперь смотрим мои комменты в этой теме)) я про это уже устал объяснять людям, цвет говорит о том, какого он цвета, состав говорит о его составе, но люди свято верят, что красный это тойота, зеленый это ниссан, синий это бмв)))
далее, силикат оставляет реальный налет на поверхностях, будь то алюминий, медь, чугун, вот поэтому прогресс и шел дальше, к более нейтральным составам, которые создают смазывающую пленку, а не окислы.
а в моих комментариях вообще нет ни слова о цвете.
Без машины
там было о составе радиаторов)) там на самом деле тема примерно как и с цветом)) были сочетания «чугун-медь» «чугун-алюминий» «алюминий-медь», при чем сочетали так разные производители авто, вот так и шел процесс развития охлаждаек, просто некоторые производители авто внесли свои коррективы, тойота попросила красный, вот от туда и началась путанница, не подвластная обычному разуму))) алюминий-g11, так сейчас всё алюминий)) а медь-g12, так когда медь ставили, такого в природе не было антифриза! Это я к чему? то что не надо ломать голову ни себе, ни людям, по поводу цвета и металла из которого сделан радиатор, по мимо радика еще и блок есть и радиатор печки, надо просто выбрать жидкость, с более современным составом, всё!))) цвет вообще до звезды, это наверно вопрос вероисповедания))))
Еще разная температура кипения 😉
и ресурс.
Без машины
ну температура кипения зависит от пропорций этиленлиголя, да и не такая уж там разница, при чем наверно больше от производителя, а вот ресурс реально разный…
Это вечный спор что про антифриз что про масла .Знающие люди рекомендуют заливать жидкости рекомендованные изготовителем тех или иных агрегатов.
Бери антифриз G12 зеленый т.м. UAZ.
Оптимально соотношение цены и качества
Без машины
А подскажите, при переходе с тосола на антифриз каким образом систему надо промывать?
Без машины
Т.е. слить тосол, залить дистиллированную воду, завести двигатель на какое-то время, потом слить воду и залить антифриз. Так?
Без машины
Без машины
Т.е. слить тосол, залить дистиллированную воду, завести двигатель на какое-то время, потом слить воду и залить антифриз. Так?
Немного не так, залить воду простую, с промывочной химией, можно с каустической содой. Горсть примерно на весь объем системы. Запустить мотор, прогреть до рабочей температуры и ещё минут 5 что бы поработал, можно погазовать что бы поток воды внутри был побольше. Дольше нельзя, сода начинает разъедать алюминий. Затем, сливаем воду, снова наливаем простой воды. Запускаем мотор, 3-5 минут гоняем, сливаем. А вот теперь дестилированной водой так же 3-5 минут полощем и все, можно заливать антифриз. Если вы не промоете систему с химией то можете в скором времени получить забитую печку и частично основной радиатор отложениями от тосола, антифриз хорошо моет. По маркам антифриза ищите инфу в инете, у G11 и G12 разные характеристики и сроки службы до замены.
Без машины
еще как вариант, если есть возможность, подцепить шланг и под давлением прополоскать в обе стороны, не обязательно, но хуже не станет))
lllPrizraKlll
Немного не так, залить воду простую, с промывочной химией, можно с каустической содой. Горсть примерно на весь объем системы. Запустить мотор, прогреть до рабочей температуры и ещё минут 5 что бы поработал, можно погазовать что бы поток воды внутри был побольше. Дольше нельзя, сода начинает разъедать алюминий. Затем, сливаем воду, снова наливаем простой воды. Запускаем мотор, 3-5 минут гоняем, сливаем. А вот теперь дестилированной водой так же 3-5 минут полощем и все, можно заливать антифриз. Если вы не промоете систему с химией то можете в скором времени получить забитую печку и частично основной радиатор отложениями от тосола, антифриз хорошо моет. По маркам антифриза ищите инфу в инете, у G11 и G12 разные характеристики и сроки службы до замены.
Каустиком без необходимости лучше не мыть.
Промыть водой и посмотреть, если вода чистая вылилась, то и мыть особо не надо, можно на любителя лимонной кислотой прогреть. По выбору антифриза G11-G12-G13 без разницы, лишь бы не поддельный и менять раз в три года (хотя G12-G13 можно и реже). Радиатор основной и печки лучше снять и помыть отдельно.
А вообще на УАЗе антифриз меняется за 3 минуты так что процесс быстрый.