Тема: Ремонт клапана N80 (электромагнитный клапан адсорбера, AWT)
Ремонт клапана N80 (электромагнитный клапан адсорбера, AWT)
после многочисленных усовершенствований своего пассата, седня прочитал шнурком ошибки и вылезла только одна: низкая пропускная способность вентиляции бензобака. Начал разбираться: N80 дуется легко и непринужденно без питания. Снял N80, налил сольвента сначала в одну дурку, потом в другую, покрутил болтик туда-сюда до упора, потелепал и постучал опять его, налив внутрь сольвента. Затем выкручиваем болтик в среднюю позицию, подключаем N80, включаем тест исполнителей — он начинает щелкать, выкручиваем (у меня было в сторону выкручивания, может кому-то надо наоборот, подрутить, но сильная затяжка — не сможет работать электромагнит, будет ошибка в тесте (выключить зажигание, завести мотор, заглушить, включить зажигание и снова тест исполнителей с отпущенным болтиком))) болтик пока не сможем дуть в ритм тактам. Проехался, послушал на холостых. Прекрасно периодически тикает , ошибок нет , проверял в том числе и на высоких оборотах и нагрузке.
Не панацея, но может кому-то поможет.
— Добавлено чуть позже —
Парни, и проясните такой момент: сам адсорбер у меня вроде нормально дуется, но опять же, лишний вес и все такое 🙂 Может выкинуть с него внутренности? У кого был опыт успешного демнтажа активированного угля? И на что это повлияет?
05.09.2010, 21:33 #2
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Всем Перцам — Перец Клуба! Регистрация 01.09.2006 Сообщений 48,770 Записей в дневнике 10
| Спасибо: |
| Получено: 1,500 Отправлено: 875 |
Сообщение от itpb 
У кого был опыт успешного демнтажа активированного угля? И на что это повлияет?
А что впитывает пары бензина, как ты думаешь?
нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..
05.09.2010, 21:37 #3
Заблокирован Регистрация 30.05.2006 Адрес Россия, Ростов-на-Дону Возраст 49 Сообщений 6,424
| Спасибо: |
| Получено: 77 Отправлено: 122 |
Сообщение от COOLLER
А что впитывает пары бензина, как ты думаешь?
пары попадают на впуск, как я понимаю, и дожигаются. Разве уголь может их нейтрализовать?
05.09.2010, 21:47 #4
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Всем Перцам — Перец Клуба! Регистрация 01.09.2006 Сообщений 48,770 Записей в дневнике 10
| Спасибо: |
| Получено: 1,500 Отправлено: 875 |
Сообщение от itpb
пары попадают на впуск, как я понимаю, и дожигаются. Разве уголь может их нейтрализовать?
Впытиывает, а не дожигает кто, как ты думаешь? Впитывает, т.е удерживает. ИМХО как раз уголь.
нас без сомнения ждут приключения, мы ведь не любим скучать..
05.09.2010, 21:55 #5
Заблокирован Регистрация 30.05.2006 Адрес Россия, Ростов-на-Дону Возраст 49 Сообщений 6,424
| Спасибо: |
| Получено: 77 Отправлено: 122 |
Сообщение от COOLLER
Впытиывает
я так понял, что впитывает только на незаведенном двигателе. А когда двиг работает, то все пары прямиком на дожиг с определенной периодичностью.
— Добавлено чуть позже —
вычитал в яндексе:
Когда двигатель не работает, электроклапан закрыт и пары топлива из-за . создаваемого в баке избыточного давления (при повышении температуры) поступают в адсорбер, где поглощаются углем. При работающем двигателе ЭБУ начинает открывать электроклапан, и через адсорбер под действием разряжения во впускном коллекторе начинает проходить воздух. Накопившееся топливо испаряется, смешивается с воздухом, а затем топливовоздушная смесь отсасывается в дроссельный патрубок и поступает в цилиндры двигателя для сжигания.
Открывается электроклапан при определенных условиях:
— температура охлаждающей жидкости выше 75°С;
— мотор работает не в режиме отключения топливо-подачи (т. е. не в режиме торможения двигателем);
— дроссельная заслонка открыта более чем на 4%.
Рис. 6.61. Электромагнитный клапан продувки
Чтобы исключить переобогащение топливовоздушной смеси, элеюроклапан в зависимости от режима работы мотора открывается с определенной частотой — 16 Гц или 32 Гц. Такой алгоритм работы и обуславливает появление назойливого стука.
То есть получается, что этот уголь нафик не нужен.
05.09.2010, 22:02 #6
- Просмотр профиля
- Сообщения форума
- Личное сообщение
- Записи в дневнике
- Просмотр статей
Всем Перцам — Перец Клуба! Регистрация 23.11.2009 Адрес Питер Возраст 46 Сообщений 22,236
| Спасибо: |
| Получено: 3,844 Отправлено: 86 |
itpb, уточню принцип действия
Над поверхностью топлива в баке в зависимости от давления и окружающей температуры образуются в большей или меньшей степени пары топлива.
Система абсорбера не позволяет попасть этим испарениям во вдыхаемый нами воздух.
Пары топлива попадают из высшей точки в баке через клапан подачи самотеком (при наклоне 45° закрывается) и редукционный клапан, в зависимости от дросселирования, в абсорбер с активированным углем.
Активированный уголь впитывает эти газы наподобие губки.
В режиме движения при активном лямбда-регулировании (двигатель горячий) управление электромагнитным клапаном 1 для системы абсорбера -N80- (также называемый регенерируемым клапаном) устройство управления двигателя осуществляет с тактовой частотой в зависимости от нагрузки и числа оборотов. Время открытия зависит от поступающих сигналов.
Во время процесса очистки (регенерация активированного угля) за счет разряжения во впускном коллекторе через вентиляционное отверстие на днище абсорбера всасывается чистый воздух. Содержащиеся в активированном угле на определенный момент времени пары топлива и чистый воздух дозируются и затем сгорают в двигателе.
Редукционный клапан не допускает всасывания паров топлива из бака при открытом электромагнитном клапане 1 абсорбера с активированным углем и разряжении во впускном коллекторе. Таким образом, он обеспечивает преимущественное опорожнение абсорбера.
При отсутствии электропитания (напр. разрыв в электроцепи) электромагнитный клапан закрыт. В таком случае абсорбер не опорожняется.
Не матерящийся автослесарь дает повод усомниться в своей компетенции.
В личке не консультирую. Для этого есть форум.
USA Volkswagen Ukrainian Club | Форум Американских Пассатов в Украине
Сообщество USA Volkswagen Ukrainian Club. Обсуждение и лайфхаки. Тюнинг, покупка, опыт эксплуатации.
USA Volkswagen Ukrainian Club | Форум Американских Пассатов в Украине
Сообщество USA Volkswagen Ukrainian Club. Обсуждение и лайфхаки. Тюнинг, покупка, опыт эксплуатации.
- Список форумовVolkswagen Passat B7 USA (NMS) A32Вопросы и проблемы возникшие в ходе эксплуатации
- Поиск
Слава Україні!
Проблема с вентиляцией топливного бака.
Вопросы, проблемы работы агрегатов и/или машины в целом
- Перейти на страницу:
Scorpio9 Сообщения: 5 Зарегистрирован: Сб окт 27, 2018 8:11 am Имя: Манучехр Город: Душанбе
Проблема с вентиляцией топливного бака.
Сообщение Scorpio9 » Пн окт 29, 2018 5:15 pm
Добрый вечер форумчане. Горит чек. Комп выдает ошибку — неисправность системы вентиляции топливного бака. Мастер говорит — замена топливного бака так, как эта система идет в сборе. Кто нибудь сталкивался с данной проблемой? можно ли обойтись малой кровью без замены топ. бака?
VW Passat 2.5 NMS 2013
Safak Сообщения: 4 Зарегистрирован: Сб апр 21, 2018 5:49 am Имя: Александр Город: Винница
Re: Проблема с вентиляцией топливного бака.
Сообщение Safak » Пн окт 29, 2018 6:42 pm
А какой номер ошибки？Конечно не надо бак менять, система вентиляции бака стоит отдельно Надо понять в чём проблема или клапан подвисает и трубка какая-то отошла.
https://www.drive2.ru/l/507190971071464068/
У меня бывает выскакивает ошибка P2450 (клапан завис в открытом положении) по системе вентиляции бака, пока руки не доходять снять эту Evap систему и разобраться в чём проблема.Ошибка появляется в жаркую погоду, при запуске на прогретом двигателе.
Scorpio9 Сообщения: 5 Зарегистрирован: Сб окт 27, 2018 8:11 am Имя: Манучехр Город: Душанбе
Re: Проблема с вентиляцией топливного бака.
Сообщение Scorpio9 » Ср окт 31, 2018 7:57 am
Дружище спасибо. Воспользовался твоим советом , подняли машину, а там из двух трубок идущих в бак один отошел.
IMG_20181031_095552__01-min.jpg (989.94 КБ) 28673 просмотра
. Подсоединили это все и затянули хомутом. Пока нормально без лишнх звуков. Кажеться этот косяк у всех заокеанских пассатов. Будь здоров.
VW Passat 2.5 NMS 2013
bear Експерт Сообщения: 166 Зарегистрирован: Пн авг 27, 2018 11:09 am Имя: Андрей Город: Киев
Re: Проблема с вентиляцией топливного бака.
Сообщение bear » Ср окт 31, 2018 1:41 pm
Ошибка всегда ? Или может гудеть, а ошибки нет.
Scorpio9 Сообщения: 5 Зарегистрирован: Сб окт 27, 2018 8:11 am Имя: Манучехр Город: Душанбе
Re: Проблема с вентиляцией топливного бака.
Сообщение Scorpio9 » Ср окт 31, 2018 4:15 pm
У меня сначала гудел и только через неделю загорелся чек.
VW Passat 2.5 NMS 2013
igorkat Сообщения: 6 Зарегистрирован: Пн окт 01, 2018 9:26 am Имя: Игорь Город: Мелитополь
Re: Проблема с вентиляцией топливного бака.
Сообщение igorkat » Чт ноя 01, 2018 2:30 pm
Красавчик что решил эту проблему! Прямо рад за тебя искрене!
У меня та же ошибка Р-0456, незначительная негерметичность топливного бака, лечится она как раз часно соединением «рассоединенных» трубок вакуума. После сброса ошибки она появляется ровно через 400 км. У меня та же проблема, нужно смотреть, визуально пока ничего не нахожу.
Проблема появляется от вил погрузчика при транспортировки машин. Проблема должна уйти после операций, проделанных тобой
Sana Сообщения: 17 Зарегистрирован: Пн окт 08, 2018 7:54 am Имя: Sana Город: Владикавказ
Re: Проблема с вентиляцией топливного бака.
Сообщение Sana » Пт ноя 23, 2018 3:13 pm
у меня тоже возникла данная ошибка, обошлось все заменой клапана вентиляции топливного бака, находится под крышкой мотора ближний левый угол
ChernikovSS89 Сообщения: 22 Зарегистрирован: Вс авг 19, 2018 3:33 pm Имя: Сергей Город: Донецк Телеграм: @ChernikovSS89
Re: Проблема с вентиляцией топливного бака.
Сообщение ChernikovSS89 » Вс ноя 25, 2018 6:32 pm
Капец — вы как будто не славяне. Замена бака целиком (Это шутка. ) Поставили резиновый патрубок.Пару хомутов и делов та. Можно ещё на верочку синей изоляции. Всё готово. Починено. А причиной является в 80 % случаев — то ,что авто грузится в контейнеры погрузчиком, и вилы погрузчика повреждают патрубок.
GoodNews Сообщения: 2 Зарегистрирован: Ср май 01, 2019 8:02 pm Имя: Владимир Город: Киев
Re: Проблема с вентиляцией топливного бака.
Сообщение GoodNews » Ср май 01, 2019 8:34 pm
Та же проблема. сначала загорается индикатор крышки бензобака, затем через сутки чек. искали пережатые патрубки, вроде бы все в норме, клапан менялся. Незнаю куда дальше лезть. может ли быть виной сам адсорбер? ( пробег 86 000 км). Заезжал к официалам ничем не помогли.
Последний раз редактировалось GoodNews Ср май 01, 2019 8:37 pm, всего редактировалось 1 раз.
GoodNews Сообщения: 2 Зарегистрирован: Ср май 01, 2019 8:02 pm Имя: Владимир Город: Киев
Re: Проблема с вентиляцией топливного бака.
Сообщение GoodNews » Ср май 01, 2019 8:36 pm
Как проверить электронный клапан абсорбера? сильное шипение при открытии бензобака
Давно уже преследует следующая проблема: сильное шипение при открытии бензобака, да и указатель топлива вполне может показывать после поездки 5 л, а утром — 35))
Из чего я сдела вывод, что с абсорбером чего то не так) Но прежде чем покупать его (не такой уж он и дешевый, 3200р) хочу проверить трубки и клапан. Подскажите как проверить клапан с управлением от ЭБУ? Двигло AGG, номер клапана 023906283
TPN
Сисадмин-вагоновод
Сообщения 8 030 Реакции 2 048 Город Новосибирск Авто VW Passat B3 notchback CL 1.8 RP Mono-Jetronic 1989г.
Клапан скорее всего не при чём. Нужно смотреть дренажный выход из адсорбера в атмосферу, там никаких клапанов быть не должно. Скорее всего отверстие(штуцер) забилось по полной, вот бак и не дышет.
Сисадмины не любят глупые вопросы.
Alex78
Оракул
Сообщения 2 392 Реакции 25 Город Казахстан, Астана Авто Golf2, EZ, 1984 продан. RP, 1990 продан; SAAB9000, 1996
+1 Клапан открывает дорогу в мотор,а с бака прямая связь с атмосферой должна быть
Удовольствие в движении
victkh
Мастер советчик
Сообщения 338 Реакции 13 Город СПб Авто a6q 2.7t ручка, чип
А дренажный выход — это снизу абсорбера?
Alex78
Оракул
Сообщения 2 392 Реакции 25 Город Казахстан, Астана Авто Golf2, EZ, 1984 продан. RP, 1990 продан; SAAB9000, 1996
Удовольствие в движении
Motto
Технически здравомыслящий
Сообщения 1 833 Реакции 110 Город Н.Тагил (130 км. до Ё-бурга) Авто Skoda Fabia 1,2 69 л.с. МКПП 2012г. Чешка
Дыра вентиляционная снизу адсорбера может просто обмерзнуть. У меня прошлой зимой было так.
Знание некоторых принципов легко заменяет незнание некоторых фактов.
Опыт помогает нам ошибаться увереннее.
Kryll
Мастер советчик
Сообщения 131 Реакции 6 Город Иваново Авто Passat ABF 1994
Две недели назад ликвидировал ту же проблему. Заметив шипение при открытии крышки бака. Вспомнил, что в сентябре как-то пришлось преодолевать большую и глубокую лужу. Заехал в теплый бокс и не открывая крышки бака стал слушать у левого пер. крыла. Через полчаса услышал слабое шипение. Вынул и разобрал угольный адсорбер (см. FAQ). Вылил из него около 50 ml грязной воды, заменил уголь (3 новых командирских или 2 старых солдатских противогаза). Проблема полностью исчезла.
palika
Мастер советчик
Сообщения 231 Реакции 3 Город Россия, г. Воронеж Авто Passat B3, RP, 90г.в.
Может я что то не догоняю, но если при открытии крышки идет шипение — виноват клапан в крышке который должен пропускать воздух в бак (при естественной убыли бензина). А адсорбер нужен чтобы улавливать пары бензина из бака (при нагреве оного) а не для фильтрации воздуха поступающего в бак.
Passat B3 RP
Alex78
Оракул
Сообщения 2 392 Реакции 25 Город Казахстан, Астана Авто Golf2, EZ, 1984 продан. RP, 1990 продан; SAAB9000, 1996
palika написал(а):
Может я что то не догоняю, но если при открытии крышки идет шипение — виноват клапан в крышке который должен пропускать воздух в бак (при естественной убыли бензина). А адсорбер нужен чтобы улавливать пары бензина из бака (при нагреве оного) а не для фильтрации воздуха поступающего в бак.
Пропуски на холостых в жару, избыточное давление в баке.
Итак, практически все владельцы Passat, будь то CC или просто B7 сталкиваются с проблемой, когда в жару стоя в пробке, или ожидая супругу из магазина машина начинает подергиваться. У некоторых возникает ошибка Р0441 у некоторых нет, кроме того наблюдается избыточное давление в баке(при открытии крышки бензобака это нельзя не заметить). Все это последствия проблем с вентиляцией бензобака.
Вообще некоторое избыточное давление в бензобаке это нормально. Так, что же происходит? Когда нужно сбросить давление бака, с нужной частотой открывается клапан адсорбера N80, в это время ЭБУ делает смесь несколько беднее в расчете на то, что из бензобака пары попадут во впускной коллектор. Когда этого не происходит имеем пропуски и как следствие подергивания на холостых. Кроме того, может появится ошибка Р0441, но это совершенно не обязательно.
Итак, что же делать? Первым делом проверяем клапан N80. Находится он под капотом и его трудно не заметить.
Скидываем клемму, снимаем хомут слева. А вот с термотрубкой справа придется повозится! Нагреваем феном и аккуратно снимаем с клапана.
Теперь пробуем ртом продуть по направлении стрелки, без питания клапан продуваться не должен. Если не продувается, значит пока все норм. Подкидываем 12В, клапан должен открыться и легко продуваться. Если тест не пройден, то заказываем новый клапан Bosch 0280142458 (стоит в районе 900 — 1000 руб.) Всякие exist и прочие могут говорить, что не подойдет. По каталогам действительно клапан идет вместе со всеми трубками и стоит все это в районе 3800, но нафиг оно нужно, аккуратно нагреваем и ставим на место.
Ну и коли полезли, чего уже останавливаться? =))
Адсорбер находится у Passat под задним правым колесом(со стороны заливной горловины)
Скидываем колесо, и видим защиту(валенок =)))).
Откручиваем десяток торксов(Т20) и снимаем защиту. Видим адсорбер слева. Держится он на двух болтах снизу и защелке сверху(будете снимать, не отфигаште защелку).
Теперь нам нужно отсоединить две трубки. Черный снимается довольно легко, нужно надавить сбоку и спокойно снять его(при установке нужно боковушку отщелкнуть обратно). Чтобы снять синий нужно отогнуть 4 усика по периметру и снять его, при этом не растеряв все прокладки. Итог будет примерно таким
Теперь есть вариант продуть магистраль до клапана N80(вы же еще не успели его поставить на место и надеть хомут =)))). Если клапан N80 не снимали, то скидываете хомут и отсоединяйте клапан. Магистраль должна нормально продуваться ртом.
Теперь хорошо продуваем адсорбер. Если при тряске вы не слышите как содержимое пересыпается внутри, значит большой шанс, что уголь уже слежался и надо бы поменять. Тут дело ваше, на drive2 полно вариантов с распиливанием, склейкой и т.д.(лично я бы взял новый адсорбер).
Ну и собственно последний элемент(который собственно и жужжит перед пропусками) — обратный клапан адсорбера, прошу любить и жаловать.
Аккуратно, чтобы не потерять пружину, снимаем черную крышку с клапана(пришлось повозиться, но Иваныч шилом таки управился). Собственно говоря получаем следующее.
Коль скоро разобрали клапан, продуваем магистраль до бензобака. Должно также прекрасно дуться ртом.
Собственно говоря, пружину на фото и нужно подрезать на 1,5 — 2 витка(мне помогло 1,5). Подрезаем и собираем все в обратном порядке.
Вот пожалуй и все!
Пы.Сы. некоторым 1,5 витка не помогают, и приходится обрезать еще полвитка.
Хотя я видел пост от человека, который смачно дунул в магистраль компрессором(очевидно полностью порвав мембрану) и после хлопка она стала продуваться и вроде даже до сих пор катается, но я бы не стал так делать =))))