Toyota atf type t 4 и ws в чем разница

Оригинальные жидкости для АКПП — Toyota ATF Type T-IV, и не только они

В зависимости от года выпуска автомобиля, в нашу АКПП с завода заливалось два типа трансмиссионной жидкости:
— ATF Type T-IV, для более ранних машин,
— ATF WS, для машин, выпущенных позднее.

Есть мнение, что жидкости имеют разную вязкость, и их не стоит смешивать при частичной замене.
Полная замена жидкости (на аппарате) с Type T-IV на WS вполне возможна. А оно вам надо? 😉

Запчасти на фото: LT71141, ATF134FE. Фото в бортжурнале Lexus RX (2G)

Какая жидкость была изначально залита в конкретную АКПП можно узнать, посмотрев на щупе, и в родном «Руководстве для владельца» к автомобилю.

Фото в бортжурнале Lexus RX (2G)

На моём щупе указана трансмиссионная жидкость ATF Type T-IV.
Поэтому далее пишу только про неё.

Требования графика технического обслуживания,
из родного «Руководства для владельца» для суровых условий эксплуатации (а это обычные российские условия — зима и пробки):
— проверка жидкости: 40 тыс.км, или раз в 2 года,
— замена жидкости: 80 тыс. км, или раз в 4 года.

Кстати, производитель нашей АКПП, компания Aisin, рекомендует менять жидкость раз в 20 тыс. км, или раз в 2 года:

Фото в бортжурнале Lexus RX (2G)

Сервисный объём жидкости для АКПП
(TechDoc: Руководство по ремонту АКП -> Подготовка -> Автоматическая коробка передач -> Подготовка):

Запчасти на фото: U151F. Фото в бортжурнале Lexus RX (2G)

Найдено несколько различных вариантов оригинальной жидкости Type T-IV*.
* — Поставки японских жестяных банок прекращены. Распродаются остатки.
Основание
Обсуждение в Оил-клубе

1. Европейская серая пластиковая канистра, сделано в Бельгии:
08886-82025 — 5л.

Себе залил эту жидкость — из Type T-IV через официального дилера возможно купить только её.

Фото в бортжурнале Lexus RX (2G)

2. Белая (или серая) железная банка, сделано в Японии:
08886-01705 — 4л

До запрета ввоза жестяных банок цена была низкой.
Про данную жидкость на дроме крайне положительные отзывы.

Запчасти на фото: 0888601705. Фото в бортжурнале Lexus RX (2G)

3. Чёрная железная банка, сделано в Японии*:
08886-81015 — 4л
08886-81016 — 1л
* — распространено мнение, что данная жидкость сделана в Малайзии, Сингапуре, или где то ещё. На банке написано made in Japan.

Про данную жидкость на дроме мнения противоречивые.

Фото в бортжурнале Lexus RX (2G)

4. Американская черная пластиковая канистра, сделано в США:
00279-000T4 — 0.946л

Фото в бортжурнале Lexus RX (2G)

5 и 6. Последние варианты необычны, и выделены в отдельную запись, но есть все основания считать их то же оригинальными жидкостями:
— жидкости для АКПП компании Aisin

Проверка уровня жидкости
(Techdoc: Руководство по ремонту -> Автоматическая коробка передач -> Трансмиссионная жидкость -> Проверка без снятия с автомобиля):

Взаимозаменяемость масел ATF для АКПП (AISIN)

ВНИМАНИЕ!
НЕ ДОПУСТИМО СМЕШИВАТЬ ATF TYPE T И TYPE T-IV (JWS 3309).
(при переходе на ATF T-IV делайте только полную замену масла в акпп)
Тойота рекомендует использовать масло для АКПП Toyota ATF Type T-IV там, где рекомендовано использование более ранних типов масла — Toyota Type T-II и T-III.

Из приведенной таблицы видно, что допустимо использовать следующее поколение ATF, то есть все, что выше классом.Обратная замена в сторону снижения класса — недопустима. Dexron III заменяет Dexron II / Type T-IV заменяет T-II

Новейшее поколение трансмиссионных масел – TOYOTA ATF WS (JWS 3324)
Полностью синтетическая низковязкая жидкость, обязательна к применению в автомобилях, для которых указана в «Руководстве пользователя», не должна применяться при отсутствии такой рекомендации. Не взаимозаменяема с остальными типами жидкостей TOYOTA ATF Type T-IV, Dexron. Так как этот тип масла впитывает влагу, это может привести к поломке трансмиссии. Поэтому, открытую емкость рекомендуется использовать только один раз.

Общие принципы при смене масла в акпп.
Не смешивать масла разного класса. Все настройки современных АКПП (после 2003 года) учитывают специфику работы именно ОEM масла. А это не только те характеристики, что описаны в ТУ, но и то, как эти характеристики меняются в процессе нагревания и «старения». Ведь с загрязнением масла меняются смазочные, теплоотводящие и фрикционные свойства масла. Если вы не уверены в типе старого масла ATF залитого в АКПП, делайте полную замену масла.

Универсальное трансмиссионное масло AISIN AFW+
Универсальная жидкость для автоматических коробок передач (ATF) от японской компании AISIN SEIKI CO., LTD, которая входит в состав концерна TOYOTA. AISIN является крупнейшим разработчиком и производителем автоматических трансмиссий и КПП вариаторного типа На основе своего опыта и самых передовых технологий, компания AISIN разработала серию специализированных ATF и CVTF жидкостей для сервисного рынка.

Разрешено использовать в АКПП, где рекомендуются следующие допуски TOYOTA : Type T / Type T-II / Type T-II / Type T-IV / WS / Dexron II, Dexron III;

Производитель рекомендует производить замену масла Aisin в АКПП не реже одного раза в 20 000 км пробега или один раз в 2 года, в зависимости от того, что наступит раньше. При этом приоритет отдается полной замене масла в АКПП с помощью специальной установки.

AFW+.jpg

Применимость
Toyota Type T,T-II,T-III,T-IV,DEXRON II, III, WS
Nissan Matic Fluid D, J, S
Honda Ultra ATF, Ultra ATF Z1, DW1
Mitsubishi SP-II, SP-III, SK, J2
Mazda ATF M-3, ATF M-V,ATF F-1,ATF JWS3317
Subaru ATF, Opel Original ATF 09117046
Isuzu BESCO ATF-III, BESCO DEXRON II-E
Suzuki Besco DEXRON II-E, ATF 5D06, ATF 2384K, ATF 3314, ATF 3317
Daihatsu Amix ATF Multi, Amix ATF DIII-SP GM DEXRON II-E, DEXRON III
FORD MERCON, MERCON V
Hyundai/Kia SP-II, SP-III, SP-IV, Matic-J RED-1, MX4 JWS3314
Mercedes Benz 3AT/4AT/5AT

Toyota atf type t 4 и ws в чем разница

и снова здравствуйте)
возник следующий вопрос.
имеем Camry 30, 2005 г.в. американка, на автомобиле установлена 5ти ступенчатая автоматическая коробка передач.
год назад на большом ТО было заменено масло АКП и фильтр, снимали поддон.
залили ATF IV TOYOTA, с тех пор проехал около 30 000 км.
и вот тут я в беседе с человеком который работал некоторое время на оф сервисе TOYOTA узнаю что, если 5 ступка то это точно U250E и в нее нужно заливать ТОЛЬКО ATF WS.
у меня же залито ATF IV.
вытащил щуп, на нем написано ATF IV. (я не первый хозяин поэтому не уверен что щуп родной)
посмотрел в http://www.japancats.ru, по вину дает U250E.
ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА РАЗОБРАТЬСЯ)
как идентифицировать коробку и как понять какую действительно жидкость в нее нужно заливать?)
СПАСИБО!

20.02.2012, 18:57
все правильно залил не парься,щуп родной
20.02.2012, 19:07
все правильно залил не парься,щуп родной
если не сложно.
объясните пожалуйста.
хочу разобраться.
Interceptor
20.02.2012, 19:10
Вроде WS пошла только на 40-ки
20.02.2012, 19:14
видишь ли ws в 2005 году еще небыло и мешать невздумай:dn:
20.02.2012, 19:14

что у вас стоит после D 3 или 4 у меня тоже 35 2005г 3,0л на щупе тоже написано Т-4 . не могу понять сколько у меня скоростей после D идет 3я по вину в магазине говорили что 5 скоростей

20.02.2012, 19:17
а почему же тогда везде написано что в U250E ТОЛЬКО WS.
Interceptor
20.02.2012, 19:17

Вторая цифра в обозначении коробки — кол-во передач
U140 — 4 передачи
U250 — 5

———- Сообщение добавлено в 20:17 ———- Предыдущее сообщение было в 20:17 ———-

а почему же тогда везде написано что в U250E ТОЛЬКО WS.
Пример приведите

20.02.2012, 19:26

———- Сообщение добавлено в 20:24 ———- Предыдущее сообщение было в 20:23 ———-

за D у меня идет *3*, но есть еще кнопка O/D

———- Сообщение добавлено в 20:26 ———- Предыдущее сообщение было в 20:24 ———-

20.02.2012, 19:30
WS начали лить с 2006 года в сороковку
20.02.2012, 19:35

WS начали лить с 2006 года в сороковку

т.е. если даже одинаковые коробки.
то в 30 лили одно а в сороковку другое?
или они таки не одинаковые??)))

Interceptor
20.02.2012, 19:49

[url]http://avtopedia.ru/akpp/U250E.pdf
Ну там а написано что в 30-ки идет T-IV, а в 40-ки WS totoly написал правильно

———- Сообщение добавлено в 20:49 ———- Предыдущее сообщение было в 20:48 ———-

т.е. если даже одинаковые коробки.
то в 30 лили одно а в сороковку другое?
или они таки не одинаковые??)))
Они одинаковые! Но жидкости невзаимозаменяемые, поэтому если вам очень хочется, то вы себе можете WS залить, но только методом замещения, чтобы весь объем менялся плюс хорошая промывка получилась.

20.02.2012, 19:50

да)
только там где написано 30ка, (хотя и не написано), то там другая маркировка коробки, там 4х ступка.

20.02.2012, 19:58

У вас 30-ка рестайл, не путайте. 35-ка это только полноприводная праворукая японка с 2.4.
В 30-ки — Тип-IV..

Interceptor
20.02.2012, 20:05

да)
только там где написано 30ка, (хотя и не написано), то там другая маркировка коробки, там 4х ступка.
Воистину! Не обратил внимания. короче
http://i32.fastpic.ru/thumb/2012/0220/c0/cc438cf8292f7222d0c45f1392dda1c0.jpeg (http://fastpic.ru/view/32/2012/0220/cc438cf8292f7222d0c45f1392dda1c0.jpg.html)

20.02.2012, 20:06
так и каков же будет вердикт?)))
Interceptor
20.02.2012, 20:13
т.е. скриншот из мануала, который я привел сообщением выше, не катит?
20.02.2012, 20:16

Уже же разжевали все)))
Лей Т4 и не парься)) тогда WS-ки еще не было)

«Для заливки, для снижения сопротивления жидкости, для повышения топливной экономичности, применена новая жидкость типа WS, не совместимая с другими типами жидкостей, с пониженной вязкостью в реальном диапазоне работы.
При высоких температурах ее вязкость такая же, как и у TOYOTA ATF Type-IV, и обеспечивает надежность автоматической трансмиссии.
Жидкость TOYOTA ATF WS не взаимозаменяема с остальными типами жидкостей ATF (TOYOTA ATF Type T-IV, D-II).
Для справки: если в коробку нового типа залить несоответствующую жидкость, произойдет следующее:
Снизится реакция на изменение давления жидкости (в связи с более высокой вязкостью жидкостей, отличных от WS), станет продолжительнее время переключения передач, что вызовет удары при переключении;
При низких температурах из-за меньшего количества жидкости в коробке передач, в масляный насос может попадать воздух, давление жидкости не достигнет требуемой величины.
Возрастет расход топлива.
Если же в коробку «старого» типа (т.е. которая предназначена для Type T-IV) залить жидкость WS, произойдет следующее:
Из-за разницы в вязкости возрастет реакция на изменение давления жидкости, время переключения снизится, что вызовет удары при переключении.
При высоких температурах (около 140 град.С) может произойти выброс жидкости из-за чрезмерного расширения.» (c дрома.ру)

Вот еще наткнулся на одну вещь:
В июле 2007 г Тойотой издан технический бюллетень которым предписано на автомобилях выпуска начиная с 2004 г в качестве масла для АКП использовать ATF-WS.
Данная марка АТФ несовместима с Т-IV.

TOYOTA AND LEXUS: ALL 2004-08 MODELS WITH AUTOMATIC TRANSMISSION

SUBJECT: A World Standard automatic transmission fluid (ATF-WS) was introduced beginning with the 2004 model year for all Toyota and Lexus vehicles. This fluid is designed to last 100,000 miles. It is not compatible with Toyota’s T-IV, Dexron transmission fluid or aftermarket additives. Topping off with these fluids could cause improper shifting or damage to internal components. When draining the fluid for any reason, it should be discarded and replaced with new ATF-WS. Bulletin TC008-07

_____________________________
А вообще надо наверное лить то, что в мануале написано)

21.02.2012, 01:08

т.е. скриншот из мануала, который я привел сообщением выше, не катит?

СПАСИБО)
не внимательно посмотрел скриншот) думал что это тот на который ссылался я)
ну вроде бы успокоили)
а все таки. как идентифицировать коробку?
может на ней где то что то написано? смотрел. не увидел)
потому как все равно два варианта остается, U250 или U150)

———- Сообщение добавлено в 02:08 ———- Предыдущее сообщение было в 02:05 ———-

JapFan.
так противоречите же сами себе.

Interceptor
21.02.2012, 01:08

шильдик с надписью следует искать либо на правой стороне моторного отсека (по ходу), либо на стойке водительской двери

21.02.2012, 01:46

так и каков же будет вердикт?)))

У меня такая же авта и коробка такая же , пробег хорошо за 200т. масло менял многократно Т- 4 , работает идеально. Для пущего спокойствия сунь свой вин любому торгашу запчастями и он те с ходу из программы выдаст марку АТФ. короче спи спокойно. )

Interceptor
21.02.2012, 02:49
Много проще прочитать что написано на щупе 🙂 а написано там будет T-IV 🙂
21.02.2012, 08:46

BELIK, имхо. может АКПП уже и подготовлена к жидкости WS, раз идет и на 30-у и 40-у.WS конечно лучше Т-IV, так как синтетика.отсюда и срок службы жидкости больше и самое главное на морозе она будет менее вязкая(меньше по времени греть коробку до обычной поездки/режима эксплуатации авто).НО! я бы тысячу раз подумал , чтобы полностью менять жидкость. Раз на щупе Т4, то и остается использовать ее.Иначе могут (заметьте- могут, но не факт) потом трудности с эксплуатацией АКПП. Лучше синица в руках, как говорится.

21.02.2012, 11:08

Много проще прочитать что написано на щупе 🙂 а написано там будет T-IV 🙂

Так он прочитал. но не успокоился. )

Кстати Т- 4 тоже синтетика.

Interceptor
21.02.2012, 12:46

Кстати Т- 4 тоже синтетика.
А вот это недоказуемо. У того же экзиста на разные коды было написано то минералка, то синтетика.
вот, у меня в блокнот внесено:
08886-01703 Масло трансмиссионное минеральное Toyota ATF TYPE T-4, 20л.
но если лязгнуть по номеру, то видим что уже убрали упоминание основы 🙂 чтобы не нервировать

21.02.2012, 16:19

А вот это недоказуемо. У того же экзиста на разные коды было написано то минералка, то синтетика.

А вы попробуйте брызнуть из баллончика с карбклинером например на снятый поддон при замене масла. белеет , сворачивается и не смывается . все сомнения отпадут. кстати WS ведет себя также. дексрон смывается влегкую.

04.03.2012, 01:29

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста что заливать в коробку 30 2.4 Масло трансмиссионное минеральное «ATF T-IV» (00279-000T4) или Жидкость для трансмиссии «ATF TYPE T-4» (00279-000T4-01) ? И в чём разница?

04.03.2012, 01:31

04.03.2012, 01:56

На щупе написано T-4! Так и я спрашиваю какой именно из выше перечисленных T-4 надо заливать? Один называется маслом, а другой жидкостью.

Interceptor
04.03.2012, 01:59

Я правильно понимаю, вы сейчас еще обнаружите что где-то это называется ATF и тоже спросите? 🙂
Это все одна и та же жидкость. Пожалуйста, почитайте форум, те вопросы, которые вы задаете, уже давно обсуждены.

04.03.2012, 06:53

Toyota atf type t 4 и ws в чем разница

Подскажите пожалуйста
Масло Toyota ATF WS и G055025A2 и mobil 3309 это одно и тоже масло?
Прошу отвечать знающих людей

03.11.2011, 11:18

Toyota ATF WS точно не аналог

Для G055025A2 аналог:
Toyota Type T-IV
Mobil ATF 3309 — себе лил такое — полет нормальный, нареканий нет, по консистенции и даже запаху, такое же, как и оригинал. Покупал у дистрибутора мобил канистру 20литров. Так даже дистрибутор знал, что для Туарега это масло подходит.

Specifications and Approvals for Mobil 3309:

According to ExxonMobil, Mobil ATF 3309 is of the following quality level: Model Part No. or specification
Audi TT, A3 G-055-025-A2
Ford Five Hundred Montego WSS-M2C924-A
Lexus Most models JWS 3309/Type T-IV
Mitsubishi Fuso FE 2005 and newer vehicles
Porsche Cayenne S, Cayenne Turbo JWS 3309/Type T-IV
Saab 9.3, 9.5 All 5-speed automatics
Saturn Vue, Ion GM9986195
Toyota Most models JW 3309/Type T-IV
Volkswagen Touareg, Beetle, Cabriolet G-055-025-A2
Volvo S60, S70, V70, C70, S80, XC90, S40, V40 All 5-speed automatics

03.11.2011, 11:19

. Не помню но на вольве менял масло и лил мобил(на форуме вольво этот вопрос поднимали с «запросами» к официалам) у меня японская коробка была то что и на тойоте. Пока писал тебе подробно ответели- помоиму все правельно.

03.11.2011, 16:50

Соответствует требованиям:
GM: DEXRON®-II, DEXRON-III; Ford: MERCON, MERCON-V, MERCON-LV, MERCON-SP; Toyota: T, T-III, T-IV, WS; Honda: Z1; Hyundai/Kia/Mitsubishi: SP-II, SP-III; Nissan: Matic D, J and K; Mercedes Benz: 236.1/.2 /.5 /.6/.7/.9/.10; BMW: 7045E, LA2634, LT71141; VW/Audi: G-052-025-A2, G-052-162-A1; Volvo: 97340.

Тем у кого с завода было залито T-IV, тоёта рекомендует переход на WS при следующей замене.

04.11.2011, 07:53

Гриф,
не вводите коллег в заблуждение, в сервисном мануале Toyota черным по белому написано:

ATF-WS is NOT compatible with T-IV or Dexron ATF.

04.11.2011, 12:38

vg_alex, Парирую
«переход с ATF TYPE-IV на ATF WS возможен, но только с полной заменой масла в АКПП»
http://highlanderclub.ru/node/9265
http://forums.drom.ru/toyota-general/t1150993674.html
http://camry-club.ru/forum/showthread.php/8255-Масло-WS-вместо-Type-4

Сколько ещё надо ?

04.11.2011, 15:47

Сколько ещё надо ?

Да сколько угодно, но это все отсебятина — вымоете старое масло из АКПП до последней капли.
И фрикционы, которые имеют целлюлозную основу тоже отмоете от старого масла и пропитаете новым?

Где документ от тоеты, в которыом написано про рекомендуемую замену, о котороцй вы говорите??
По вашей же первой ссылке написано, что WS и T-IV не совместимы.

Type T-IV соответствует спецификации JWS3309, а WS — JWS3324, так что делайте выводы сами.

04.11.2011, 16:31

Думаю понятно что несовместимость имеется ввиду перемешивать нельзя, и нельзя делать частичную замену. По тому что получишь нестабильную вязкость в рабочем диапазоне.
тот 1% который останется роли не играет.
Как делается полная замена вам покажут на любом сервисе по ремонту АККП.
http://www.mazda-auto.ru/viewtopic.php?f=15&t=13790
Enjoy

Пост ни разу не призван заправлять в тур ATF WS :drinks:

06.11.2011, 15:49

Парни может пора на Ладу Калину всем пересесть. В чём проблема залить один раз в 60 тыщ нормальное масло? :hi:

06.11.2011, 20:43
Я думаю лучше нет ничего http://motul.org.ua/auto/transmissiya/42-multi-atf.html
07.11.2011, 08:28

Вобще непонятно, масло Toyota ATF WS идет в коробку RX 400 H, а там коробка-робот, может не рисковать?

Voldemarus
24.02.2020, 22:04

Добавлено через 53 секунды
Какой aisin на touarege?

24.02.2020, 22:24

Пост ни разу не призван заправлять в тур ATF WS :drinks:

встаалю 5 копеек своих.
Вопрос не связан с потерей вязкости на 1% или 5%.
Вопрос с переходом на другие, часто новые, типа жидкостей связан с 2 аспектами.
1. Повышенная агрессивность к «старым» материалам, уплотнениям и пластинам фрикционных дисков.
2. Несовместимость некоторых присадок и добавок с предыдущими рецептурами, что может привести к коагуляции или образованию образива.

Поэтому и пишут, не рекомендуют. Или несовместимы. Или не взаимозаменяемы. Или не смешивать.
Пример (личный мой) акпп старые американские, использовали сугубо минеральные масла. Я , по незнанию, залил лучшее как бы, новое. Ииии, резинки раскисли в говно, накладки с дисков просто слетели.

25.02.2020, 13:23

Вы откуда этот бред взяли?

При производстве масла идет часто обратная совместимость. Не рекомендуют смешивать т.к. нет тестов по смешиванию каждого конкретного масла с каждым конкретным. Да, могут быть какие-то проблемы от смешивания но шанс это менее 1% (и то если смешивать разные группы масле — минералку с синтетикой). А вдруг вы попадете в этот процент и в суд пойдете с претензией к производителю.

У американцев начиная с atf+3 уже идет минимум полусинтетика, а то и синтетика. То что у вас что-то там развалилось — это явно не из-за масла. У меня коробка re4 ездила на синтетике, пережила несколько утоплений и ничего.

Новые масла наоборот более бережливы к сальникам. Раньше например на некоторых стандартах тестов на совместимость с сальниками не было вообще.

И что там за старые материалы сальников? Мне казалось кроме каучука ничего последние 100 лет не придумали.

25.02.2020, 13:34

Вы откуда этот бред взяли?

И что там за старые материалы сальников? Мне казалось кроме каучука ничего последние 100 лет не придумали.

Дружище. Впредь обрашаясь к кому-либо, будте повежливее. Я с вами пардон из горла не пил на брудершафт.

У меня тот опыт, который я получил. И у меня не было притензий к авто. Это была только моя ошибка.
Про бережливость синтетики ваша уверенность слишком категорична.
Насчет материалов, каждое новое поколение при проектированиии закладывает новые стандарты, в том числе и требования к применяемым материалам.
Синтетические атф, всегда были более агрессивными, достаточно посмотреть на линейку поколений, не обязательно применительно только к авто. А вообще в машиностроении. Чем положе ВТХ, тем выше требования к материалам, контактирующим с атф. Ибо присадки, которые приносят лучшее качество не нейтральны, к сожалению.
Та же рецептура на резину для уплотнений тоже претерпела изменения, по причине изменения и рабочей жидкости.

25.02.2020, 14:46

Дружище. Впредь обрашаясь к кому-либо, будте повежливее. Я с вами пардон из горла не пил на брудершафт.

Дружище ( так лучше? )

Atf агрессивней чем что?

Да рецептура atf меняется и что? Я уже писал выше, новые стандарты обязуют делать тесты на совместимость с уплотнителями и влияния на них.

Назовите пожалуйста НОВЫЕ материалы из которых делают уплотнители. Я вот о таком не слышал. Просветите пожалуста.

25.02.2020, 14:54

Я, в свободное время, сделаю обзорный материал, выставлю для обсуждения.
Это нормально. В авиации были смены. Введение нового стандарта на жидкости, сопровождалось и изменением стандартов для материалов.
Наверняка этот же процесс происходил и должен происходить в автомашиностроении. Опять же, это нормально. Так и должно быть.

26.02.2020, 12:06

Нет, давайте просто без казуистики и слухов из серии Одна Бабка Сказала. :drinks:

Кстати? GM сказал лить во ВСЕ свои коробки выпущенные после 80г года лить dextron 6 😉

«Весь Dexron-III (H) лицензия истекла постоянно в конце 2011 года, и GM теперь поддерживает только Dexron-VI жидкости для использования в своих старых автоматических коробках передач.»

26.02.2020, 12:54

Очередная религиозная война на базе забытого поста десятилетней давности . :drinks:

а самое интересное — что большинство «улучшателей» своими до конца непродуманными благими намерениями — только хуже делают. чего бы это по жизни ни касалось . от диет и здоровья ..до воспитания детей .

родная ATF по 20лет по 500 т.км ходит . ну хотите пользу коробке принеси — ну поменяйте её за этот пробег хотябы раз, лучше — два . этого достаточно . yes:
в чем смысл подробно не понимая разницы лить нечто якобы еще лучше . вы при смене авто переливать эту ATF во все следующие машины планируете .

у тура — очень хороший коробас. при средней гражданской езде и вниманию к термостату — проживёт весь срок службы авто . ттт . ну а если вы с каждого светофора с двух педалей стартуете и по говнам на максималке буксуете в раскачку . вы хоть в NASA эксклюзивную «золотую» ATF закажите с разработкой .. и меняйте через 5ткм — коробка оооочень ограниченно проживёт.

26.02.2020, 13:07

Очередная религиозная война на базе забытого поста десятилетней давности . :drinks:

гениально +100 :hi:
Об этом и речь. Мы же все сталкиваемся с ситуацией, когда одна и та же деталь перестает выпускаться в старом артикуле, и выпускается в новом. Поэтому и dexstron vi пойдет коробки от 80-ых, потому как резинки поменяются раза три. Рецептуры резины тоже меняются.

А TIMM прав. Жидкости нужно лить того периода, в котром агрегат производился. Этг как с ВАСЕЙ. Обноаленный Вася, для меня, не улучшился в своих обновлениях для моего Турика.
Как и vaspc, лучше для меня не последний.

26.02.2020, 13:22

Очередная религиозная война на базе забытого поста десятилетней давности . :drinks:

Между «средней гражданской ездой» и «светофора с двух педалей» есть еще ооч много вариантов езды. От того что вы смените масло ничего плохого не случится. А иногда его и надо менять — в случае перегрева, тяжелых условий эксплуатации и т.д.

О плюсах замены особенно на масла ws мажете посмотреть в информационном бюллетене о переходе на dextron 6. Там они подробно расписали почему вместо 3 рекомендуют лить в старые коробки 6 и что от этого хорошего.

Можно и в одних сапогах всю жизнь проходить, но что в этом хорошего?

26.02.2020, 13:41

. Жидкости нужно лить того периода, в котром агрегат производился. .

Спасибо на добром слове . :drinks: . но я даже не столько про «период» . сколько про то что некоторые какие-то выводы начинают делать даже близко не представляя всё море нюансов которое нужно учесть при подобном выборе.
. это ступицу телеги и нигролом и свиным салом смазать можно и поедет одинаково .
. с современными высокотехнологичными смазками и жидкостями такое не прокатывает . выбор по внешнему виду, вязкости и потому что «в похожую марку льют» — часто не прокатывает . поведение при разных температурах, старение, окисление, разложение и поведение различных компонентов, нагрузочные способности, смазывающие, разделяющие, взаимодействие с кислородом воздуха и продуктами износа — да хрен знает что еще .

как сказал один знакомый профессор: — все до конца понятно с самого начала только дилетантам . действительно опытный человек с ходу про «все понятно» не трубит во все горло . разберётся сперва до тонкостей .

26.02.2020, 15:11

Ну да . в GM то дилетанты сидели. вот дЕбилы вместо 3го декстрона советуют лить 6й. В старые то коробки.

Надо срочно им объяснить про материалы, реакцию с воздухом и профессоров :mlol:

26.02.2020, 22:06

Ну да . в GM то дилетанты сидели. вот дЕбилы вместо 3го декстрона советуют лить 6й. В старые то коробки.

Надо срочно им объяснить про материалы, реакцию с воздухом и профессоров :mlol:

В GM как раз высокопрофессиональные ребята работают . управлять рынком дуракам не дано . описать обывателю всю прелесть не очень то необходимой процедуры так, чтобы он почувствовал себя «прозревшим», «понявшим» .. и бросился исполнять — далеко не каждому дано .
. а так чтобы ещё и тех кто считает себя «знатоками» из других марок «зацепило» — действительно все ж коробки абсолютно одинаковые. это top класс. :mlol:
. таким маркетологам предприятия вообще золотые памятники ставить должны. :))

27.02.2020, 14:38

Я смотрю это про вас — «чукча не читатель, чукча писатель»

GM — никого не побуждал менять масло. А лишь ретроспективно поменял спецификации. Для тех кто в танке — если у вас нет проблем, то менять масло не надо. А если по какой-либо причине надо, то использовать dextron 6 вместо 3.

Далее — я привел вам факт, доказывающий что в жидкой синтетике нет ничего страшного.

Я смотрю специалист вы. ну скажите мне, чем коробки GM отличаются от других? Может фрикционы там другие? Соленоиды кроме размеров чем-то отличаются. Может управление осуществляется не гидроплитой?

Вы когда свой бред пишите, думайте немного. Расскажите это компании мобил у которой та же atf 3309 имеет допуски Ford WSS-M2C924-A, VW TL 52540-A, Audi G-055-025-A2, Saturn GM9986195, Toyota Тип T-IV.

Добавлено через 14 минут 53 секунды
И для тех кто в танке, на всякий случай.

Я лишь сказал что не надо бреда, про «плохую новую» синтетику, что от нее будет что-то не то.

А в пример вам привел GM который мало того что рекомендовал синтетику в старые коробки, так там и вязкость еще и ниже.

27.02.2020, 17:11

Разве ктото сказал хотя бы слово о том, что синтетика плохая? Наоборот. Ее ВТХ намного лучше минералки.
Где конфликт порылся?
Высказано было другое.

27.02.2020, 18:14

Я так понял, что под другим типом жидкости вы имеете ввиду свой опыт с минеральным маслом и американской коробкой.

.
Вопрос с переходом на другие, часто новые, типа жидкостей связан с 2 аспектами.
1. Повышенная агрессивность к «старым» материалам, уплотнениям и пластинам фрикционных дисков.
2. Несовместимость некоторых присадок и добавок с предыдущими рецептурами, что может привести к коагуляции или образованию образива.
.

Хорошо, даже если имелось в виду что, другая этикетка это другой тип. То вот вам факты, что переходить можно на другие типы (что бы вы под этим не понимали) :

— GM и его рекомендации dextron 6 и 3
— универсальные масла (см пример выше с mobil)
— ну и наконец наша же коробка на тойотах с заменой ATF TYPE-IV на ATF WS

Надеюсь на этом мы закроем вопрос :drinks:

27.02.2020, 18:42

Да. Конечно. Мой личный опыт. Больше ничей. Разве я обвиняю производителя синтетики? Нет конечно. Это моя вина.

Что касается возможных осадков, то это не только атф касается, но и моторных масел, и тормозной жидкости, и масло для ГУР.
И такие случаи были, я видел несколько. Но, разве производители виноваты? Конечно нет. Виноваты эксплуатанты.

27.02.2020, 18:58

Да. Конечно. Мой личный опыт. Больше ничей. Разве я обвиняю производителя синтетики? Нет конечно. Это моя вина.

Я вам так скажу. Если бы были какие-то проблемы со смешиваемостью(остатков масла в агрегатах) — осадки, значительное изменение потребительских качеств. То у каждого производителя автохимии была бы супер промывка для смены на другое масло. А в Ентернетах гуляла бы масса чего на эту тему с криками УЖОС, с массой историй, картинок и прочего.

То что вы видели как осадок — это продукты износа и сработавшиеся присадки от несливаемого остатка масла из агрегата. Так и должно быть.

27.02.2020, 19:39

Успокойся. Одно всегда жалко. Производители должны бы мониторить форумы и сайты, и таких, как Вы принимать на работу. Я на полном серьезе.

Кто и когда вообще заморачивался на эти темы? Счет выставляли и все. Сколько людей вообще интересовались этой стороной вопроса? Я из таких. К кому-либо я притензии предъявляю? И не надо за меня, или кого-то другого решать, что и причины чего они увидели.
Успокойся. Твои праведные слова достигли поставленной цели. Кто хотел, уже мнение своё составил.
Финиш.

Добавлено через 3 минуты 12 секунд
+5 баллов за такой ход. И найдуться на это свои покупатели.
В китае выпустили кроссовер, который защищает водителя и пассажиров от коронавирусов!
Во как!

27.02.2020, 23:08

Я смотрю это про вас — «чукча не читатель, чукча писатель»

Далее — я привел вам факт, доказывающий что в жидкой синтетике нет ничего страшного.

Добавлено через 14 минут 53 секунды
И для тех кто в танке, на всякий случай.

Я лишь сказал что не надо бреда, про «плохую новую» синтетику, что от нее будет что-то не то.

Не обижайтесь Вы так, . пока просто обратите на это внимание . и экспериментируйте как Вам вздумается . делайте свои выводы . а со временем, и с приходом опыта поймёте о чем речь . :drinks:

.. что — и во вроде как одинаковых АКПП — разница вполне МОЖЕТ БЫТЬ . и вроде как практически «ну ваащще одинаковым двигателям» — тоже разное масло может быть надо.
а «доказывающий факт» — как в анекдоте: «если у него удочка есть — значит он точно сифилитик» . вроде и логичен по логике — но по факту абсолютно ничего не доказывает :mlol:

Ну и поясню: — против синтетики ничего не имею . про «плохую синтетику» — ни полслова не было . наоборот отдаю ей предпочтение где это возможно и нужно . НО (. ) . необходимость, целесообразность и безопасность её применения в нашу акпп — пока под большим вопросом . именно БОЛЬШИМ ВОПРОСОМ . в отличии от проверенной десятилетиями и миллионами километров на десятках тысяч машин «обычной ATF» .

Toyota atf type t 4 и ws в чем разница

Оригинальные жидкости для АКПП — Toyota ATF Type T-IV, и не только они

Взаимозаменяемость масел ATF для АКПП (AISIN)

Toyota atf type t 4 и ws в чем разница

Toyota atf type t 4 и ws в чем разница

Добавить комментарий Отменить ответ