Масла в отечественные 2т мотоциклы (Иж, Минск, Восход, Ява)
Вопрос применения смазочных материалов современных иностранных и отечественных производителей в старых добрых двигателях наших любимых советских 2т моторов вызывает бурю кипения и эмоций тех самых «рокеров», которые суетили на своих юпитерах и планетах по пахоте 150км\ч в селе, от гаишников, под сектор газа, пьяные, с подругой, 10 друзьями в коляске и все это на отработке из под трактора т16 «попрошайка», м8 «лучшее в мире масло», на сворованной из соседней военной базе МС 20, растительном масле слитом после смены на кухне ресторана при МАССОЛИТе. Примерно такая же реакция у всех этих блогеров, падонкаф, цифр региона, мото-авто-вело-мопедо из сссср. Каждый считает что его опыт накатанных +100500 километров на его пыпындыре будет искренне верным.
Поэтому предлагаю на столь импровизированной конференции поднять 3 вопроса: 1. Какой масло и в какой пропорции разбавлять с топливом. 2. Какое масло заливать в кпп. 3. Жидкость для вилки и аммортизаторов ижей и не только.
Есть предложение согласиться)
Переходим к пленарным заседаниям
1. Мир меняется каждый день, вчера говорили что дизель это супер экологично, сегодня дизельгейт и мочевина в выхлопе. Но старые добрые 2т двигатели еще выпускают(ли) наши братья любители пассатов и еще другие всякие которым мы не верим. Поэтому я решил посмотреть на инструкции для эксплуатации для этих мотоциклов.
1.Минск Лидер 125 С, М указывает использовать масло Нафтан Микс в концентрации 1:40
2.ЗИД Пилот 50 рекомендует МГД-14м в соотношении 1:40
3. Ява 350 Классик и какие то другие Явы масло МС-20 1:20, потом писали 1:33
4. Производители масла в зависимости от происхождения 1:50; 1:100
5.Инструкция ИЖ ПС МС20 1:25
6. Всякая японская техника 1:50-1:65
Первый тезис: В всяких японских мокиках, бензопилах, мотокосах, в качестве пары трения ЦПГ используется никасилевое покрытие и хромированные кольца, поэтому там совсем другой коэффициент трения и вот они и рекомендуют такие маленькие пропорции. А у нас с вами чугун по чугуну и дидоваевальные технологии начала 20 века.
Второй тезис: Автомобильные масла не растворяются с бензином и образуют эмульсию которая имеет вероятность вспениться
Третий тезис: Моторные масла сгорая образуют кристаллы углерода, которые отваливаясь от поверхности поршня или головы после чего работают как абразив.
Вывод: Как вы уже поняли я всем сердцем топлю за отказ от использования всеми истоптанных М8В и прочих автомобильных масел, а также от МС 20 и его аналогов. Поэтому предлагаю (подчеркну не рекомендую, лишь советую) использовать любое 2т масло хотя бы самую бюджетную минералку типо того же МГД-14М или Нафтана (Teboil) mix (микс). Пропорция вопрос острый, если двигатель с сепаратором ВГШ(хотя не уверен влияет ли это) то можно мешать 1:40 вроде как люди даже и 1:50 ездят, ( но не известно как долго) все решить могут лишь ходовые испытания. Ну точно можно сказать что пилоты и мински с такой пропорцией ездили и вполне неплохо и эти цифры придумали не из головы, а различий от ижа у минска точно нет)
Если вы очень богаты(имеете запас сахара и гречи на год вперед) то можно попробовать 1:30 и следить за дымностью и нагаром.
2. Масло для КПП. Опять же обратившись к инструкции мы увидим что для всей советской техники рекомендовано к эксплуатации в двигателе масла М8, М10 и прочего автомобильного масла. По современной классификации SAE М8В имеет вязкость 20W-20, а М10ДМ SAE 30 Т.Е это достаточно жидкие масла плохо работающие как в холод так и при рабочей температуре. Зная зазоры и точность изготовления деталей, наших любимых мотоциклов, думаю стоит выбирать густые масла с высокой температурной характеристикой которая актуальна для воздушных моторов.
У мотоциклов идейно вдохновленных DKW сцепление работает в масляной ванне, что значит использовать необходимо масло с допуском JASO MA1-MA2 сделанные специально для мотоциклов.
Вывод: Рекомендуется выбирать масло вязкостью 10W-50 0W-50 с допуском JASO MA как раз таки это обычное 4т масло для мотоцикла коих на рынке целя куча(но не сейчас)
3. Масло в гидравлические амортизаторы (вилку). Опять обратимся к книжке где пишут об использовании МГП-10 с кинематической вязкостью при 40°С равной 35 мм2/с его заменой может стать всеми любимое веретяное масло с вязкостью те-же 35 единиц. Самое популярное из импортных масел это Motul Fork Oil имеющий при 15W вязкость 57 единиц, а при 10W 35 единиц.
Вывод: Веретенка обычно утекает сквозь уплотнения даже самых хороших вилок, поэтому целесообразнее использовать вязкость 15W любого качественного производителя.
Надеюсь эта стать поможет кому то определиться с выбором, обзор был весьма поверхностный, надеюсь что с ростом опыта и знаний в сфере триботехники эту статью я переработаю, а пока жду критики, советов и предложений. Спасибо!
Какое масло лить в восход 3м
Текущее время: 01 ноя 2023, 13:49 Расширенный поиск
Форум мотоциклистов ‹ Отечественные мотоциклы ‹ Минск
Минск — Восход 3 м,у вас какая масло на мотор?
Сообщений: 16 • Страница 1 из 1
Восход 3 м,у вас какая масло на мотор?
learn » 04 май 2011, 00:09
А автол пойдёт?
learn Сообщения: 3 Зарегистрирован: 27 сен 2012, 02:06
Восход 3 м,у вас какая масло на мотор?
llllll » 05 май 2011, 08:41
м8в лью и в бенз и в коробку. А с другом один раз за неимением масла в бенз отработки нафигарили. И всё норм)))
llllll Сообщения: 54 Зарегистрирован: 27 сен 2012, 02:06
Восход 3 м,у вас какая масло на мотор?
victor_303 6463 » 05 май 2011, 16:31
Зачем заново изобретать велосипед?если в книге пишут м8 значит это самое лучшее для него.
victor_303 6463 Сообщения: 37 Зарегистрирован: 02 фев 2012, 20:52
Восход 3 м,у вас какая масло на мотор?
learn » 05 май 2011, 16:54
А автол можно на моцик?если нет м8.
learn Сообщения: 3 Зарегистрирован: 27 сен 2012, 02:06
Восход 3 м,у вас какая масло на мотор?
BlackToad » 06 май 2011, 04:22
#3Данил БарановВо первых все книги были составлены в советское время когда двухтактных масел не было, было только четырёхтактоное (М8Б например). Двухтактное было только за границей. И книги составлялись по тому что имеется. Сейчас книги только перепечатываются, нового ничего не вносят. Поэтому в бензин надо добавлять двухтактное. Сейчас оно доступно, имеет много преимуществ, таких как лучшее сгорание, оно намного меньше оставляет нагара. Цена естественно выше, намного, но это того стоит! Продлишь ресурс двигателя! + к тому используя двухтактное масло мешать его надо по пропорции 1:50, а М8Б по пропорции 1:25!! Так что ещё может всё окупится!
BlackToad Сообщения: 31 Зарегистрирован: 27 сен 2012, 02:06
Восход 3 м,у вас какая масло на мотор?
BlackToad » 06 май 2011, 13:30
Для тех кто не понимает пропорции поясняю:1 литр двухтактного используется на 50 литров бензина1 литр четырёхтактного (М8Б) используется на 25 литров бензина
BlackToad Сообщения: 31 Зарегистрирован: 27 сен 2012, 02:06
Восход 3 м,у вас какая масло на мотор?
BlackToad » 08 май 2011, 01:11
По поводу масла в картер разумно заливать М8Б потому что оно гуще и для КПП шестерён будет лучше. Плюс к тому это выгодно.Заливать туда двухтактное нету смысла потому что в картере не происходят процессы сгорания и двухтактное там просто не к чему.
BlackToad Сообщения: 31 Зарегистрирован: 27 сен 2012, 02:06
Восход 3 м,у вас какая масло на мотор?
victor_303 6463 » 08 май 2011, 09:25
Александр Firehawk Румянцевкак раз таки я и имел ввиду масло в коробку.Просто название темы не совсем корректно,так как само понятие двигатель на моте размыто и представляет общее с коробкой и самим цилиндром.Здесь уж надо давать разграничение именно на коробку или масло в бензин.
victor_303 6463 Сообщения: 37 Зарегистрирован: 02 фев 2012, 20:52
Восход 3 м,у вас какая масло на мотор?
BlackToad » 10 май 2011, 00:04
Согласен с некорректностю темы.
BlackToad Сообщения: 31 Зарегистрирован: 27 сен 2012, 02:06
Восход 3 м,у вас какая масло на мотор?
Petrushka » 10 май 2011, 03:08
М8, а если сильно текёт то трансмисионку.
Petrushka Сообщения: 36 Зарегистрирован: 27 сен 2012, 02:06
Восход 3 м,у вас какая масло на мотор?
soloma » 10 май 2011, 15:32
Даже самая доступная трансмисионка ТАД17И содержит присадки!Присадки запорят диски сцепления. М8 однозначно.
soloma Сообщения: 2 Зарегистрирован: 27 сен 2012, 02:06
Восход 3 м,у вас какая масло на мотор?
Petrushka » 11 май 2011, 21:11
А почему тогда в яву 638 рекомендуют производители трансмисионку SAE90. Я лично на яве отьездил 1,5 сезона и ни каких проблем небыло.
Petrushka Сообщения: 36 Зарегистрирован: 27 сен 2012, 02:06
Восход 3 м,у вас какая масло на мотор?
soloma » 12 май 2011, 01:14
Была 638, лил ТАД17И. Без нареканий. С ВОСХОДОМ этот фокус не прошёл. Весной залил ТАД17И в 3м, при +10с. коробка работала с сильной ударной нагрузкой, а на холодном двигателе сцепление вообще не работало. Думал дотяну до лета, при +40с. работать будет, но через недели две началась пробуксовка сцепления. Пробовал промыть диски пири замене масла, толку ноль. Пришлось менять диски на новом восходе, пробег на тот момент около 16000 тысяч. Вот такой жизненный опыт(((
soloma Сообщения: 2 Зарегистрирован: 27 сен 2012, 02:06
Восход 3 м,у вас какая масло на мотор?
Coren » 15 май 2011, 06:32
МотоФорум.RU/Форум
Народ, а какое масло лить в Восход-3М?в двигатель и в бак?
Последние темы
VIP объявления
Технические вопросы по сборке, устройству и разборке отечественных и около отечественных мото.
6 сообщений • Страница 1 из 1
DIMAS77 На форуме: 17 Лет 5 Месяцев 17 дней Сообщения: 3 Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 06:19 Контактная информация:
Народ, а какое масло лить в Восход-3М?в двигатель и в бак?
#1 Сообщение DIMAS77 » Пн май 22, 2006 11:07
а еще интересует в какой пропорции разбавлять масло с бензином для этого аппарата. Мотоцикл 88 г.в. И еще, может у кого есть мануал по нему? Ткните ссылкой пожалуйста, а то ищу в интернете и ниче найти не могу. Заранее спасибо за ответы, и прощу простить за «чайницкие» вопросы:)
DIMAS77
СиБир На форуме: 18 Лет 3 Месяцев 24 дней Сообщения: 554 Зарегистрирован: Чт июл 14, 2005 12:49 Откуда: Хакасия — СПб Имя: Пётр Мотоцикл: HONDA CBR 1100 XX SBB — был Пол:
#2 Сообщение СиБир » Пн май 22, 2006 11:50
1:25 при обкатке 1:33 при езде (если специальное двухтактное масло), если автол то 1:20 при обкатке и 1:25 при езде. Рекомендую самое дешевое двухтатное масло. В коробку-любое автомобильное.
Масло в двигатель Восход
В двухтактный двигатель мотоцикла Восход лучше всего заливать специальное моторное масло под названием 2Т, такие масла выпускают большинство производителей, например есть на рынке ЛУКОЙЛ МОТО 2Т, ТНК 2Т и другие. Также можно лить минеральное всесезонное М-8В, но лучше все таки то что описано выше. Заливать масло нужно вместе с бензином в пропорции 1 к 20 или к 1 к 30. То есть 1 литр масла на 20 литров бензина или по-другому 40-50 грамов масла на 1 литр топлива. Также можно поэкспериментировать, если из глушителя начнет дыметь, то уменьшаем количество масла, заливаемое в бензин.
freelance Энтузиаст автомобилестроения
22.08.2016 в 14:24
Наш канал в Телеграме
Самые свежие материалы — статьи, фото, видео
Наша группа Вконтакте
Новости с фото и видео. Обсуждения