Документы при покупке отечественного двигателя б/у?
Всех приветствую.
В планах замена двигателя на другую модель, через переоборудование, возникают вопросы.
Вопрос касающийся покупки отечественного двигателя б/у (производства СССР, или РФ.), какие документы в 2021году должны на него быть, что бы не возникло проблем с оформлением в ГИБДД, кроме ДКП с продавцом, и что должно быть с машиной с которой он снят, должен ли он числится в базе, или нет?
Часто распространенная история, купленный продавцом двигателя автомобиль снят с учета, на руках есть ПТС и все, можно ли покупать такой двигатель, или какие должны быть документы еще и нужны ли они?
Где найти правильный бланк ДКП на двигатель, надо ли туда вписывать данные с авто, на котором стоял двигатель?
Известно что б/н агрегаты не ставят на учет и искать надо только номерные, в остальном темный лес, со слов людей, кому поставили по одному ДКП, в других местах дали отказ, где найти акты, или постановления, касающиеся этого вопроса, что бы оперировать ими в случае проблем?
Советы найти с документами на высвобождении агрегата прошу не писать, найти двигатель с ними проблематично, так как выдавать их перестали в конце нулевых годов и поиски таких двигателей сводятся к нулю.
6 июня 2021
Поделиться:
Комментарии 16
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.
Я езжу на Lexus RX (2G)
Документ, удостоверяющий право собственности, составьте в соответствии с ГК РФ. В договоре укажите чем подтверждается право собственности продавца на этот ДВС. Договор потребуется только для оформления изменения конструкции ТС в подразделении технического надзора ГИБДД. В регистрационное подразделение договор не предоставляется. ДВС в соответствии с пунктами 3, 5 ст. 4 Закона от 03.08.2018 N 283-ФЗ, не основной компонент ТС и номер его не является регистрационными данными. Сотрудник регистрационного подразделения осмотрит ТС (ДВС), внесет модель, номер ДВС в ФИС ГИБДД для служебного пользования с целью контроля конструкции ТС.
По факту номера есть и на раме и на ДВС, но в ПТС прописано, что авто без номеров. Гайцы даже не парятся, что написано в ПТС то и есть.Раньше да, заставляли искать. В вин, завод изготовитель закладывает всю информацию об авто, но как правило при регистрации, гайцы проверяют номера вин, но вин не пробивают им важнее информация, что в ПТС прописано.За советские авто не знаю, но думаю, что полная информация об автомобиле тоже прописана, должен быть документ.
Насчёт без номерных агрегатов, у меня ДВС и рама без номеров, авто ставится на учёт по вин номеру без проблем.
Это с амерами только прокатывает, раньше у них номеров на блоках не было даже.
На Советских Авто винов нет, за редким исключением конца 90 и 91года.
Буквально недавно Двс считался как зап.часть, при замене двс на такую же модель ничего не требовалось, а вот другая модель?Это надо в самом регистрационном отделе обсудить, а потом уже, что-то предпринимать.
Я езжу на Lexus RX (2G)
Это с амерами только прокатывает, раньше у них номеров на блоках не было даже.
На Советских Авто винов нет, за редким исключением конца 90 и 91года.
VIN есть ВАЗ-21011(3), 2104, 2105, 2106, 2107, 2108, 2109, 21099, 2121, ИЖ-412(М), АЗЛК М-2140, УАЗ-31512, ГАЗ-53А, ГАЗ-66. Это все автомобили СССР.
На Волгах появился в конце 90го, так прописано в заводской книге, но далеко не на всех авто.
Я езжу на Lexus RX (2G)
на ГАЗ-2410 нет VIN, а на ГАЗ-3102 уже есть. В СССР не много было автопроизводителей и не все руководствовались стандартом ISO 3779-1983.
Есть на 2410 VIN, просто не на всех машинах шёл.
Несуществующий пользователь
Без машины
Начну с конца : Удмуртия, как и всякие другие подобные соседние «регионы» (Башкирия, Калмыкия & etc.) — это наглухо упоротые мусора, которые могут только стричь бабло на дороге, «долбя транзитников по трассе», поэтому заранее готовься бодаться с ними «до талого»!
По сути вопроса : в моём регионе — ДКПэха с продаваном, далее ГАЙцы сами по своим базам пробивают и выясняют, главное чтоб тот автомобиль был чистым, вот по сути и всё…
У вас по географии видать «двойка».
Удмуртия не имеет в соседях Калмыкию.я больше скажу, от Удмуртии до Москвы гораздо ближе, чем до Калмыкии))))
Несуществующий пользователь
Без машины
Видать, Вы «Эзопов язык» плохо понимаете…
И да, кстати, оспаривание штрафов за «среднюю скорость» — что-ж ничего не написюкали тогда в той теме, где чел отменил эту хероботину, а Вы до этого вопили, что это невозможно?
Напоследок : эти «регионы» лично для меня все на одну рожу, ибо имеют сильный налёт «Золотой Орды» во главе с Мамай-Батыями…
Видать вы только хамить способны.
То что для вас «эти регионы» все на одну рожу», говорит исключительно о вашем невежестве.
Про штрафы за среднюю скорость вообще вас не понял.
Может сделаете скрин моего коммента, где я «вопил о невозможности их отмены»?
Или вы просто балабол?
Несуществующий пользователь
Без машины
«Виконт-007» («Агент ДжеймсБонд-007» штоль?) — Вы из этих, «белая кость / голубая кровь»?
Вы, по ходу, хамства ещё не видели — ибо в противном случае хамы и мрази это как раз Ваши ГАЙцы, которые воистину как в «12-ть стульев» только и могут, что танцевать лезгинку с разводами «ай-нанэ-нанэ…» и потом бежать за машиной, крича «дэнъгы давай, дэнъгы давай!», ХА-ХА!
А учитывая, что этих мусоров не в инкубаторах выращивают, а набирают из местного «народо-населения», напрашивается вывод о менталитете Ваших регионов…
Вы, внатуре, «Эзопов язык» от «невежества» отличить не можете! Это тоже о многом говорит насчёт Вас — ибо как юрист Вы, возможно, гораздо лучше всяких полу-покерских «ПТУ-шно-кооперативно-подвальных недоюристов», но как человек — … ну Вы меня поняли! Я много таких людей на букву «Г.» повидал, так что сейчас не удивили ни разу!
Последнее : скрин не приведу, однако в отношении Вас один человек определённо высказывался насчёт «невозможно отменить» — можете почитать сами — www.drive2.ru/c/589368195253573908/
SorviOtorvi
Mercedes-Benz CLK (W209)
Помню давно мне доказывали некоторые индивидуумы, тут на драйве, что если нарушил и штраф пришел за среднюю скорость его не отменить, нарушил, значит плати! Ну и где все эти умники теперь?)))
FoxRunner
Автор Hyundai Solaris
А так всегда, «эксперты» резко исчезли��
SorviOtorvi
Mercedes-Benz CLK (W209)
Да я больше скажу, там больше всех орал какой то мужик, усатый с соседнего города у меня, типо он очень умный эксперт/юрист/адвокат и просто ходячая энциклопедия знаний))))
FoxRunner
Автор Hyundai Solaris
Знаем мы таких юрЫстов��
Самое последнее : лично я дёже зело недолюбливаю всех этих «юристов» вместе с докторами-стоматологами, особенно когда они «…из страны с Озером Севан» или из «Города Тель-Авива», тааакие чванливо-спесивые морды, шо капец, хоцца иногда монтажкой в лоб постучаться, вот честно говорю! Я так-то шиномонтажом пополам с автосервисом по ходовке занимаюсь, самый что ни на есть «малый бизнес», и много разного народа повидал, поэтому Вас я сразу приметил…
Какие документы нужны при покупке двигателя
Не смотря на то, что обязательная регистрация двигателя при его замене была отменена, двигатель как был, так и остался номерным агрегатом. Заменив двигатель, вы можете не бежать сразу же в ГИБДД и регистрировать.Сейчас достаточно проинформировать гос.органы о такой замене во избежание дальнейших проблем. В ПТС будет сделана соответствующая отметка. Или достаточно возить с собой документы на случай, если вдруг сотрудники ГИБДД вдруг проверят соответствие номерных агрегатов. Это может произойти в любой момент — при постановке на учёт или снятии с учёта при купле-продаже, при прохождении ТО, или даже просто остановив у поста ДПС.
В случае если номера не совпадут, то возникнет закономерный вопрос — откуда в автомобиле появился этот двигатель? Если вы не сможете продъявить документы на новый двигатель, то автомобиль может быть задержан до выяснения обстоятельств, так как необходимо будет проверить не числится ли автомобиль с данным двигателем в угоне.
Какие документы прилагаются к контрактному двигателю.
- Грузовая таможенная декларации (ГТД) , подтверждающая факт ввоза двигателя из-за границы.
К ней обязательно идёт приложение с перечнем номеров двигателей ввезённых этой партией. Поэтому обязательно сверяйте есть ли в ней номер купленного Вами мотора во избежание подлога.
- Договор купли-продажи двигателя с компанией, ввозившей двигатель и оформлявшей его таможенную очистку.
Пока регистрация двигателя была обязательна, договор купли-продажи заполнялся на имя покупателя двигателя. Сейчас мы прикладываем договор без вписанных данных покупателя. Дальше его желание регистрировать двигатель или нет. Если вы не захотите регистрировать замену, то просто передадите документы новому собственнику автомобиля при его продаже.
Наличие этих документов — гарантия того, что двигатель действительно контрактный! То есть без пробега по РФ, хорошего качества и легальный.
Недобросовестные поставщики могут продавать под видом контрактных двигателей без пробега по России всё что угодно.
— Двигатели, снятые с битых и списанных автомобилей
— Ремонтированные двигатели. Сломанный мотор после замены на контрактный немного приводят в чувство с целью дальнейшей перепродажи.
— Не редки случаи продажи двигателей с угнанных автомобилей.
Такие поставщики ссылаются на отмену обязательной регистрации двигателя и говорят что документы вообще не нужны. Но это не так! Дополнительно они пытаются играть с ценой, предлагая ниже рыночной, чтобы убедить вас в покупке двигателя именно у них. Но зачем вам проблемы в будущем?
Контрактный двигатель — гарантия того, что это исправный двигатель, не ремонтированный, заводской сборки, обслуженный у официальных дилеров оригинальными запчастями и качественным маслом (в Японии правила ТО очень жёсткие) и ездивший на качественном японском бензине . Такой мотор прослуживат вам долгие годы и не потребует ремонта и замены через пару месяцев. Так же это гарантия легальности мотора.Двигатель это тот товар где не стоит экономить на качестве!
Все двигатели, которые мы привозим обязательно идут ТОЛЬКО вместе со всеми необходимыми документами. Мы гарантируем его качество и легальность.
Оставить запрос на необходимый вам двигатель вы можете заполнив заявку в нашей группе в VK
Правила покупки Б.У. (контрактного) двигателя
Покупка б.у. двигателя – это всегда риск, и он становиться выше по мере отдаленности от вас продавца. Чтобы не потерять свое время и деньги, несколько простых правил покупки контрактных запчастей. 1. Убедитесь на 100%, что покупаемый б.у. мотор полностью идентичен вашему старому двигателю. В противном случае, новый двигатель может не подойти как по механической части, так и по электронной частям к вашему автомобилю. Выясните точное буквенное и цифровое обозначение агрегатов. Например, продавцы часто обозначают двигатель просто как «FS». На самом деле это не совсем корректно. FS – это группа двигателей, в которую входит двигатель MAZDA FS-DE и двигатель MAZDA FS-ZE. Оба двигателя ставились на Mazda 5 (Premacy), Mazda 626 (Capella). Двигатели схожи, отличаются впускным и выпускным коллекторами, впускным распредвалом и наличием системы изменения геометрии впускного коллектора. Поэтому важно уточнить конкретную модификацию вашего и покупаемого двигателей. Обычно, контрактные двигатели продают «в сборе без навесного оборудования» и «в сборе с навесным оборудованием». Уточните у продавца комплектность – есть ли генератор, стартер, компьютер (блок управления), электропроводка и т.д. 2. Если двигатель находится на авторазборке в вашем городе, обязательно перед покупкой проверьте его на наличие масляных потеков, обратите внимание на болты (не должно быть следов их скручивания). Чистота двигателя – это повод задуматься, «сопливые» двигатели часто очищают таким образом. Хороший двигатель – это грязный двигатель, но не в масле. Если есть возможность, необходимо проверить компрессию, а также «послушать» как работает при запуске на стенде. 3. Обязательно проверьте документы: грузовую таможенную декларацию (ГТД) на двигатель, свидетельство о регистрации и о постановке на налоговый учет продавца запчастей, договор купли-продажи. 4. Уточняйте наличие и условия гарантии. Помните, что предоставление гарантии на б.у. (контрактные) запчасти – это не обязанность, а право продавца. Как правило, на б.у. (контрактые) двигатели продавцы устанавливают гарантийный срок – не менее двух недель после покупки. Не стоит забывать, что обычно гарантию дают при выполнении обязательного условия – это установка мотора в сервисе продавца. 5. Если вы планируете заказать двигатель у продавца из другого города, нужно быть более бдительным. Самое главное – это выяснить насколько компания, продающая запчасти, серьезна, не являются ли продавцы мошенниками. Для этого запросите сканы документов (свидетельство о регистрации и свидетельство о постановке на налоговый учет), подробно и внимательно изучите отзывы, посмотрите какой адрес указан у компании, есть ли интернет-сайт. Если компания, внушает доверие, требуйте фотографии двигателя и полное описание его модификации и комплектации. По возможности, не переводите деньги на карту физического лица с указанием назначения платежа «пополнение счета». В этом случае, вам сложно будет доказать, что оплату за ДВС вы произвели. Лучше всего осуществлять перевод на расчетный счет компании и в назначении платежа полностью описать модификацию двигателя и номер двигателя. Не перечисляете деньги до подписания договора, важно, чтобы в договоре была указана цена, комплектация и модификация мотора, его номер, состояние, условия отгрузки и доставки. Даже если договор будет только в электронном отсканированном виде, это минимизирует ваш риск. Если вы убедились в хорошем качестве покупаемого двигателя и благонадежности продавца, вам стоит еще уделить внимание выбору транспортной компании, которая будет осуществлять доставку. Не экономьте на упаковке (заказывайте обрешетку) и выбирайте только крупных перевозчиков. Обязательно попросите продавца сфотографировать двигатель перед передачей транспортной компании, и получите от него копии транспортных документов. Если все рекомендации выполнять, вы можете смело искать и покупать б.у. (контрактные) запчасти на ваш автомобиль.
Все про документы на контрактный двигатель — какие они бывают
Одним из самых важных моментов при покупке контрактного двигателя являются документы. Дело в том, что в самом начале, когда контрактные двигатели только начинали завозить в страну, процедура замены силового агрегата была довольно сложной и очень трудоемкой. Такая ситуация продолжалась до 2011 года. В том году был издан указ, упрощавший процедуру регистрации двигателей. Суть этого изменения в том, что были упразднены номера, то есть по сути двигатель стал не номерным агрегатом, соответственно в Свидетельства о прохождении регистрации автомобиля (СТС) после 2011 года номер и модель двигателя вписывать перестали. Это послужило поводом для додумываний многими лицами о том, что номер двигателя вообще теперь не нужен, и некоторые деятели стали спиливать номера двигателей. Однако при постановке автомобиля на учет очень часто сотрудники ГИБДД все-таки проверяют наличие номера на двигателе, особенно это касается таких часто угоняемых автомобилей, как Toyota Camry, Land Cruiser, новых моделей Mersedes, Mazda, Audi. Если при проверке номера на двигателе вашей свежеприобретенной машины не окажется, это закончится только тем, что автомобиль отгонят на штрафстоянку, поскольку спиленный номер косвенно говорит о том, что машину угнали.
Поэтому, если вы покупаете контрактный двигатель по сверхдешевой цене, обязательно удостоверьтесь в наличии на двигателе заводского номера. Номер не должен быть спилен или перебит.
- Свидетельство о регистрации фирмы-продавца.
- Устав организации, оформленный юридически правильно.
- Свидетельство о присвоении организации ИНН.
- Документы о праве на определенные виды деятельности, которые разрешено вести данному ООО.
В основном это документы, подтверждающие тот факт, что фирма существует и зарегистрирована. Однако все эти документы могут свидетельствовать о том, что перед вами юридически грамотные и знающие закон мошенники. На сегодняшний момент приобрести какую-либо организацию не составляет никакого труда. И даже в том случае, если фирма реально существует и вы, как физическое лицо, решите заключить с ней договор, это приведет лишь к тому, что фирма выполнит условия договора, но чисто номинально, то есть с юридической точки зрения. А в реальности они могут привезти не совсем то, что вы заказывали или не совсем в том состоянии как вы ожидали. При этом юридически доказать их неправоту вам не удастся.
Контрактные двигатели попадают в нашу страну через таможню. Если двигатель идет из Европы, эта таможня находится в г. Великие Луки на границе с Литвой. Именно там каждый контейнер с контрактными агрегатами получает документ, называемый ГТД, то есть Грузовая таможенная декларация.
К ГТД прилагаются дополнения, в которых указываются названия агрегатов, их модели и номера. До 2011 года этот документ требовался в ГИБДД для постановки на учет двигателя. Кроме ГТД, вы получали Договор купли-продажи и товарный чек. В договоре указывалось, что стороны договора, коими являются Продавец и Покупатель, заключили Договор, в соответствии с который продавец продает, а покупатель покупает агрегат, привезенный из-за границы, имеющий номер такой-то для такого-то автомобиля.
Также к Договору обязательно прилагался Акт приема-передачи номерного агрегата (двигателя). После этого покупатель должен был поехать в авторизированный сервисный центр, имеющий лицензию на проведение работ по монтажу и демонтажу агрегатов, после чего со всеми документами необходимо было ехать в ГАИ и подавать там заявление о том, что в автомобиле был заменен силовой агрегат, после чего на смотровой площадке вам подтверждали изменение номера двигателя и после этого изменения вносились в ПТС.
В 2011 году данная процедура была упразднена. С этого года основной задачей владельца автомобиля стало добиться соответствия модели двигателя, который ставится на автомобиль, с моделью двигателя, который стоял на нем изначально.
То есть, если в вашем автомобиле изначально был установлен четырехцилиндровый двигатель объемом 1,8 л и мощностью 120 л.с., то вы не имеете права поставить туда двигатель V12 объемом 6 л и мощностью 320 л.с. Для проведения такой операции вам необходимо будет ехать в Центральный научно-исследовательский автомобильный и автомоторный институт НАМИ, получать там свидетельство о переоснащении автомобиля другим агрегатом для внесения соответствующих изменений в налоговую базу. Или, в случае, если вы поставите двигатель меньшей мощности, ваша налоговая база уменьшится.
Таким образом, мы видим, что хотя в документы номер двигателя не вносится, он все-таки должен присутствовать на двигателе обязательно. Наличие номера свидетельствует о том, что агрегат не ворованный и попал в нашу страну легальным образом и имеет право находится под капотом вашего автомобиля. Изменения 2011 года коснулись только лишь порядка регистрации двигателей, при этом Уголовный кодекс изменения не коснулись, соответственно физическое удаление номера с двигателя является уголовным преступлением и по сей день.
Таким образом, мы подходим к вопросу, какие документы вы можете потребовать от продавца и для чего они вам будут необходимы.
Первое – вы можете потребовать от продавца таможенную декларацию. Она не понадобится в ГИБДД. Таможенная декларация будет подтверждением того факта, что двигатель привезен в нашу страну легально. Таможенная декларация выдается в виде копии, у продавца тоже есть только копия. Оригинал ГТД остается на таможне.
Помимо ГТД, вы можете попросить от продавца документ, называемый Гарантийной квитанцией. Из этого документа вы выясните, что именно вам гарантирует продавец. В ней прописываются все условия, на которых строится ваша работа с поставщиком. В гарантийной квитанции, например, может быть указана гарантия только того, что данный двигатель будет подходить к вашей модели автомобиля, или гарантия работоспособности агрегата. С точки зрения Административного и Уголовного кодекса РФ, а также Закона о защите прав потребителя вы не защищены. То есть если вам продали неисправный контрактный двигатель или двигатель не той модели, вы не сможете доказать свою правоту в суде по двум причинам: деталь является сложным агрегатом и она бывшая в употреблении.
В России все, что является б/у, никакими законами не регламентируется по состоянию и, соответственно, не подпадает под действие Закона о правах потребителя. В суде предъявлять свои претензии будет бесполезно, то есть договариваться обо всех условиях требуется только с поставщиком. Даже если ваша договоренность с продавцом будет подкреплена документами, в суде будет очень малая вероятность того, что вы выиграете.
Поэтому фактически единственная гарантия того, что ваши условия будут выполнены для вас как покупателя – это репутация продавца и возможность установить купленный агрегат непосредственно у продавца в его автосервисе. Желательно, чтобы установка была проведена без предоплаты. Если вы устанавливаете двигатель непосредственно у продавца, вы себя страхуете от исков, связанных с установкой, потому что эти риски для покупателя ничем и никогда не компенсируются, как и риски, связанные с неправильным монтажом.
В Московской области купить и установить контрактный двигатель из Японии можно в компании Банзай Авто, которая находится по адресу г. Мытищи, Олимпийский пр-т д 42.
Таким образом, все вышеперечисленные в начале статьи уставные документы продавца ничего вам не дадут по той причине, что они ничего не значат для суда. Для вас как покупателя будет иметь значение только одно: насколько продавец честен, и насколько ему можно доверять. Другими словами – деловая репутация продавца.
Теперь о главном: как определить порядочность продавца, если вы покупаете контрактную деталь или агрегат в первый раз и не имеете опыта в таких делах.
На рынке есть множество мошеннических фирм, которые действуют по одной и той же схеме. Привлечение покупателей у них всегда самой низкой ценой на рынке. При этом они сразу говорят покупателю о том, из какой страны едет двигатель, что в принципе невозможно, так как все двигатели заказываются на Ebay или на польском сайте Allegro.
Вторым отличительным моментом можно считать требование подписать сразу кучу договоров (их надо предварительно прочитать, очень внимательно), и огромные предоплаты, которые требуется заплатить, и которые по условиям договора не возвращаются.
Еще один момент, который сразу должен вызвать подозрение: на вопрос о том, как был проверен агрегат, они обычно отвечают, что проверен он был на стенде. Это абсолютная ложь, никто и никогда контрактные двигатели на стенде не проверяет.
Лучше всего заказывать контрактные двигатели из Европы или из Японии у фирмы, которая имеет хорошие отзывы на рынке, хорошую репутацию и которая берет деньги непосредственно на закупку вашего двигателя, привозит его без проволочек у оговоренный срок, не требует подписания огромного количества бумаг (одного договора достаточно) и, кроме того, отвечает за свои действия тем, что устанавливает двигатель на ваш автомобиль и дает гарантию на то, что он будет работать. Обращайтесь: Банзай Авто, тел. 8 (495) 227-20-10.
Все про документы на контрактный двигатель — какие они бывают was last modified: 13 декабря, 2017 by Механик