Старт с двух педалей как называется

Старт с двух педалей или «инструкция как быстрее убить коробку»

Для начала — о чем речь если кто не в теме.
НЕ ПОВТОРЯТЬ!Только для информации!
Если нажать одновременно на тормоз до упора и на газ до упора (при включеном режиме D) — мотор сможет поднять обороты примерно до 2500-3000 об. И далее если отпустить тормоз -машина рванет с места с бОльшей интенсивностью чем если бы стартовать как обычно с места отпустив тормоз и нажав на газ.
Насколько это хорошо/плохо/вредно/не вредно?
Из «плюсов» — пожалуй только удовольствие от более резкого старта.
Что с другой стороны?
Далее опишем некоторые особенности работы акпп при таком режиме. Итак:

1. Выжав полный газ и удерживая машину тормозом (в режиме D) — прежде всего происходит резкий рост температуры масла в гидротрансформаторе. При остановленном турбинном колесе мы начинаем максимально быстро вращать насосное колесо. Похожая процедура выполняется при выполнении Stall-test. Даже по инструкции — нельзя держать газ более нескольких секунд с последующим охлаждением масла в режиме холостого хода. Если при этом — начать двигаться опять же с интенсивным ускорение (мы же не просто так начали, а чтобы далее «сделать» кого то до след светофора, можно получить перегрев масла с последующими последствиями (деградация масла, усиленный износ и т.д.).

2. Если акпп находится в «среднем» состоянии по износу, критический рост давления, (который кратковременно может выдержать «здоровая» АКПП), может не выдержать уже пожилая.Может выдавить уплотнения, завернуть уплотнения поршней, могут лопнуть барабаны если металл устал, могут лопнуть поршни и т.д.

3. Резкий старт автомобиля в таком режиме — также плохо сказывается на ресурсе. Что происходит. При ТАКОМ старте все ближайшие переключения передач будут происходить с явно более длительной пробуксовкой фрикционных пакетов. Любое переключение сопровождается некоторой запрограммированной пробуксовкой как включаемого так и отключаемого пакета. В режиме резкого ускорения — режимы пробуксовки растягиваются. Это как резко ускоряться на механике с полe-отпущенной педалью сцепления, при этом — на полном газу…

4. Работа фрикционов в таком режиме — также приводит к быстрому локальному перегреву масла, коксованию, фрикционной пыли, что опять же забивает систему, ухудшает работу.

5. Большинство современных АКПП — имеют режим принудительной блокировки ГТ начиная с 1-2 передачи. Что означает, что блокировочная фрикционная муфта ГТ — также будет работать в режиме длительной пробуксовки. И перегретое грязное (с фрикционной пылью) масло — с огромной скоростью летит через управляющий электроклапан блокировки ГТ, активно его изнашивая.

6.Механический регулятор главного давления в гидроблоке — в режиме stall-test — работает с повышенной нагрузкой т.к. через него прокачивается большой объем «лишнего» масла из насоса. А если это масло — не первой свежести? уже грязное? Клапан — прецизионный. большой расход грязного масла — будет усиленно изнашивать и его.

7. Еще один узел который может пострадать при режиме резкого старта — реакторное колесо ГТ и его привод через обгонную муфту. Предельно резкий старт может провернуть обгонку. В критических случаях — с механическими повреждениями, разлетанием кусков по ГТ, перемалыванием в труху и далее в коробку…

8. Нельзя не вспомнить для примера конструктив конкретно серии коробок ZF 6HP** где между корпусом насоса и гидроблоком установлена пластиковая проставка с резиновыми уплотнениями («очки»). Новая -выдержит резкий предельный рост давления. А если уже коробка не свежая, пластик немного дубеет и при критической нагрузке может лопнуть.

9. Отдельно отметим, что трансмиссия сама по себе — не любит ударных нагрузок. Раздатка, полуоси, ШРУСы, дифференциал -все что передаёт крутящий момент на колеса .

10. В некоторых автомобилях, в том числе BMW — есть «штатная функция» — управление стартом (по терминологии BMW. Нужно понимать. что наличие специальной функции — не отменяет общего принципа работы акпп в данном режиме. Даже штатная инструкция — говорит о необходимости охлаждения акпп в течение 5 минут после такого использования.

Итого, что в итоге. Режим «старт с двух педалей» — обычно не приводит к мгновенной «смерти» акпп но всегда будет явно уменьшать общий ресурс коробки. Стоит ли платить такую цену за удовольствие более интенсивно тронуться со светофора — каждый решает для себя сам.

Здоровья Вам и Вашим машинам. Не болейте все!

Подписывайтесь на наш блог, чтобы не пропустить интересную и полезную информацию!)

Капитальный ремонт АКПП BMW, Audi, Land Rover, Jaguar, Volkswagen, Jeep, Cadillac, Infiniti, VOLVO, RENAULT, TOYOTA, MAZDA, PEUGEOT, CITROEN, NISSAN, FORD. Бесплатная диагностика АКПП.

Онлайн консультации. Бесплатная эвакуация.
Москва

Наша страница на DRIVE2:

Что такое старт с двух педалей на автомобилях с АКПП и когда он необходим

Советы водителю

Автор Администратор На чтение 3 мин Просмотров 14.3к. Опубликовано 20.09.2019 Обновлено 19.09.2019

Вождение автомобиля – стандартизированный процесс, который на любых марках и моделях происходит примерно одинаковым образом. Тем не менее, существуют некоторые любопытные техники вождения, которые могут быть полезны в тех или иных случаях. Одним из таких приемов является старт с двух педалей на автомобилях, оснащенных автоматической коробкой передач.

Как выполняют старт с двух педалей

Чтобы двинуться с места подобным образом, необходимо зажать тормоз левой ногой, а правой надавить на газ. Обороты двигателя поднимаются, после чего тормоз отпускают, и машина резко срывается с места.

Стоит отметить, что в некоторых машинах есть функция Launch Control, которая позволяет проводить такой старт под контролем самого автомобиля. Для этого необходимо осуществить следующие действия:

1. Перевести передачу в режим D или M.
2. Нажать кнопку SPORT PLUS.
3. Зажать педаль тормоза, а другой ногой полностью выжать газ. При полностью выжатом акселераторе система автоматически распознает режим Launch Control и установит подходящую частоту вращения 6500 об/мин. Крутящий момент возрастает, и сцепление замыкается.
4. На рулевом колесе для PDK высветится надпись «Launch Control». Это означает, что педаль тормоза следует немедленно отпустить.

В данном случае машина стартует с места с максимальным ускорением.

Что дает старт с двух педалей

Понятно, что при таком старте нажатый тормоз удерживает машину в неподвижном положении, пока двигатель набирает обороты. Как только тормоз будет отпущен, авто резко сорвется с места, не тратя времени на постепенный и плавный разгон.

Такой эффект широко применяется в спортивном или экстремальном вождении, в любительских гонках, или попросту среди лихачей.

Как это работает

Выше кратко уже был объяснен принцип действия старта с двух педалей, но если рассматривать его подробно, то стоит разделить старт на две части:

1. Набор оборотов двигателя при неподвижном авто.
2. Собственно резкий старт.

Первая фаза длится около 15-30 секунд. Нажатый тормоз блокирует движение, в то время как обороты мотора продолжают нарастать. Процесс сопровождается повышением давления масла в гидротрансформаторе, при этом часть энергии переходит в тепло.

Резкое отпускание педали тормоза позволяет машине стартовать, но вместе с тем провоцирует удар, который сначала принимает на себя гидротрансформатор. Далее он передается фрикционам, карданным валам и шлицам полуосей. Аналогичное воздействие испытывает двигатель, а именно, коленвал и привод ГРМ. Мощность удара может быть достаточно заметной для узлов: так, если в каком-то месте наблюдается люфт или износ деталей, то такой удар провоцирует дальнейшее разрушение.

В действительности самое негативное последствие подобного старта на машинах с АКПП – перегрев масла в гидротрансформаторе.

Когда нужен старт с двух педалей

Выше отмечалось, что старт с максимальным ускорением может пригодиться при экстремальной езде или в различных гонках. В обычных условиях эксплуатировать автомобиль подобным образом не стоит.

Интересно, что в некоторых японских машинах данный метод рекомендуется в качестве теста на усталость коробки передач. При правильном функционировании всех узлов частота вращения валов не должна превышать 2000 об/мин.

На каких автомобилях не стоит использовать этот метод

Если ваш автомобиль обладает опцией Launch Control, которая первоначально использовалась только в спортивных и гоночных машинах, то вы вполне можете применять резкий старт. Электроника автоматически установит оптимальные обороты двигателя и уведомит водителя об этом, после чего остается лишь отпустить педаль тормоза.

На всех прочих машинах с АКПП данный метод применять не рекомендуется, поскольку злоупотребление стартом с двух педалей приводит к быстрому старению масла, а также износу элементов коробки передач и самого двигателя.

Старт с двух педалей как называется

Пол: муж
Lancer X 2.0 CVT Intense

возможно уже обсуждалось, однако все же спрошу. на одном из форумов наткнулся на данный способ старта, автор правда писал про автомат. держа машинку на тормозе, поднимать обороты движка, потом бросая тормоз трогаться с места. есть ли смысл в данном способе старта? и на сколько он пагубен для коробки?

8.6.2011, 10:11
Senior GURU
Группа: Модераторы
Сообщений: 21 320
Регистрация: 1.4.2007
Из: PENZA region
Пользователь №: 18 022
Какие цели преследуешь?Если убить варик,то вперед!
8.6.2011, 10:15
Senior GURU
Группа: Модераторы
Сообщений: 7 035
Регистрация: 10.8.2010
Из: Сталинград
Пользователь №: 69 221

Пол: муж
LANCER X 1,8 CVT

Цитата(KeeWee @ 8.6.2011, 10:35)

держа машинку на тормозе, поднимать обороты движка, потом бросая тормоз трогаться с места. есть ли смысл в данном способе старта? и на сколько он пагубен для коробки?

С вариком такой способ не прокатит, проверено. Смысла в таких стартах нет никакого, а вот убить «коробас» вполне реально.

8.6.2011, 10:36
Senior Member
Группа: Пользователи
Сообщений: 599
Регистрация: 7.11.2007
Пользователь №: 27 373

Пол: муж
Lancer 2.0 Intense CVT

Изредка практикую. Но очень изредка и без фанатизма. Делаю такой старт потому как ну очень уж нехотя машина набирает обороты с холостых, пока до 4 раскрутится — уже место для маневра закончится. Ну или «показать» некоторым при «веселых стартах» где их место

Как делаю: Ручной режим (удобнее дозировать газ и ловить букс). Обороты поднимаю где то до 1,5 об ну максимум 2,0 тыс.об. — было один раз и то без толку (т.к. сваливается в пробуксовку — нифига не эффективный старт), а стартуя с 1,5 об получаешь приятный и эффективный 10-15% букс! — хотя всё зависит от того у кого какая резина.

Придерживаюсь такого мнения что ЭТО ВРЕДНО для коробки, НО ВОТ НАСКОЛЬКО вредно видимо никто никогда не проверит и не докажет Поэтому держу в голове что вредно, но если очень хочется, то можно .

Вообще по сути — физика процесса: Держим и газ и тормоз, гоняется лопастями масло в гидротрансформаторе, оно стачивает лопасти (ну х.з. у них ресурс лет 10-15-20. если от нескольких стартов за лето ресурс снизится на 1-3 года — не критично), оно греется (поэтому держим радиатор вариатора чистым и НЕ ДОЛГО стоим на двух педалях), оно быстрее сареет и теряет свойства (менять масло чаще, 50-60 ткм, а не 90 ткм) но более ничего страшного я не вижу. По сути всё тоже самое, что стоим на светофоре в режиме D, ждем зеленый свет — точно так же машина на 750 об крутит гидротрансформатор и гоняет масло. Получается если стоишь и держишь тормозом машину 10 сек на светофоре в режиме D на 750 об, те же 10 сек. на двух педалях и на 1500 об = 20-30 секндам стояния на этом же светофоре.

Вообщем если без фанатизма, не перегревая масло и не задирая обороты, то страшного ничего не вижу.

Машине 3,5 года и 55 пробега — ездит и не жужжит!

Старт с двух педалей как называется

Добрый день всем. На одной из недавних встреч БМВ клуба решил сделать мини драг с одноклубником на площадке длиной метров 80. У обоих 3.0 бензин. И вот на этой короткой дистанции он проиграл мне 5-6 корпусов. Человек понятое дело расстроился, тем более что был с женой.

На обратный заезд я спросил его почему так плохо и как он стартует.
Тут выяснилось, что он стартует с одной педали, и что даже не слышал про с старт с двух. Я ему рассказал и показал как это делать, и на обратном заезде он проиграл мне только корпус, и то потому что я на полном приводе был и на скользкой плитке сразу выиграл это преимущество.

Подъехав ко всем я спросил знают ли они о старте с двух педалей? К моему облегчению большинство знало. Но примерно треть даже не слышали.
И вот про просьбе друзей я решил снять видео как стартовать с двух педалей и какая разница по времени разгона со стартом с одной педали [Для просмотра ссылки/изображения нужно войти или зарегистрироваться] .

Предварительно проконсультировался с ремонтником у которого обслуживаюсь о вреде или пользе такого метода. Он заверил меня, что стартовать с двух педалей не вредно. Там же нет трущихся деталей как в ручной коробке. Просто в момент старта повышается давление в магистрали и на крыльчатку приходит масло под чуть большим давлением.

После публикации видео многие начали утверждать, что так коробка убивается моментально, что так делать нельзя ни в коем случае. При этом, кроме кратковременного повышения температуры масла (в пределах нормы), никто ничего толкового не сказал.

Интересно мнение специалистов по АКПП, на самом ли деле вреден старт с двух педалей или это допустимая эксплуатация как просто обычный резкий старт или торможение. Желательно с аргументами, а не ответы вроде — конечно вреден, так убъешь коробку..

Novorossiec
24.09.2016, 19:37

Я не спец в коробках, но есть пару вопросов, 1 ты стартовал в режиме спорт или типтроник что улучшает сцепление фрикционов в барабане передачи, 2 на сколько часто ты так делаешь?

24.09.2016, 19:56

ставишь нейтраль, газуешь тыщ 5-6 оборотов, левой ногой придавливаешь чуть тормоз, чтобы только кнопку селектора разблокировать и втыкаешь Д, пойдет, как пуля!

Novorossiec
24.09.2016, 20:03
Старый извращенец:8-0:
24.09.2016, 21:38

ставишь нейтраль, газуешь тыщ 5-6 оборотов, левой ногой придавливаешь чуть тормоз, чтобы только кнопку селектора разблокировать и втыкаешь Д, пойдет, как пуля!

А потом собираем по частям кардан или привода :biggrin:

Быстрый Гонзалес
24.09.2016, 21:53

Старт с двух педалей концерн бмв зашивает программно только на машины роботизированной КПП. да и только в м сериях. В этом плане Ауди более продвинутые. Все моторы от 3х литров S-Tronic кватро уже идут с этой опцией в базе. Ведется счетчик таких стартов и после 50 комп пригласит владельца посетить официала
Гидротрансформатор как мне кажется спасибо не скажет от такого насилия над собой

24.09.2016, 21:57

Там же нет трущихся деталей как в ручной коробке
ну а первая передача разве не включилась в этот момент? на пакет не действует момент кручения?

24.09.2016, 23:11

Я не спец в коробках, но есть пару вопросов, 1 ты стартовал в режиме спорт или типтроник что улучшает сцепление фрикционов в барабане передачи, 2 на сколько часто ты так делаешь?
Стартовал в режиме DS. Делаю так крайне редко, может раз в неделю, иногда в месяц.

Добавлено через 38 секунд
Еще способ:

ставишь нейтраль, газуешь тыщ 5-6 оборотов, левой ногой придавливаешь чуть тормоз, чтобы только кнопку селектора разблокировать и втыкаешь Д, пойдет, как пуля!
Неее, так даже пробовать не хочу)))

Добавлено через 1 минуту
ну а первая передача разве не включилась в этот момент? на пакет не действует момент кручения?
Первая передача включена конечно уже, на пакет действует момент. Но физическая связь через поток масла на крыльчатке.

24.09.2016, 23:12

Старт с двух педалей концерн бмв зашивает программно только на машины роботизированной КПП. да и только в м сериях. В этом плане Ауди более продвинутые. Все моторы от 3х литров S-Tronic кватро уже идут с этой опцией в базе. Ведется счетчик таких стартов и после 50 комп пригласит владельца посетить официала
Гидротрансформатор как мне кажется спасибо не скажет от такого насилия над собой
Именно так, а программно это функция лаунч контроль
После каждого такого старта рекомендуют ждать минут 15 для охлаждения акпп

24.09.2016, 23:13

Старт с двух педалей концерн бмв зашивает программно только на машины роботизированной КПП. да и только в м сериях. В этом плане Ауди более продвинутые. Все моторы от 3х литров S-Tronic кватро уже идут с этой опцией в базе. Ведется счетчик таких стартов и после 50 комп пригласит владельца посетить официала
Гидротрансформатор как мне кажется спасибо не скажет от такого насилия над собой
Там старт немного другой. Зажимаешь тормоз и газ в пол, дальше она до примерно 5000 поднимает сама, а когда опускаешь тормоз начинается мега разгон))) . В моем случае все проще, сам до 2000 поднимаешь)

24.09.2016, 23:13
Derugin81, вот именно, которое от крыльчаток ещё думаю и вспенивается
24.09.2016, 23:48

многие начали утверждать, что так коробка убивается моментально, что так делать нельзя ни в коем случае
Правильно говорят. Это огромная нагрузка и на бублик, и на фрикционы. В некоторых современных авто для защиты от дурака даже делают программно, чтобы при нажатой педали тормоза и включенной передачи (D или R) отключалась педаль газа. На роботах — там другое дело. Там так можно, хоть и тоже вредно для сцепления, т.е. ресурс его сокращается, но не так фатально, как ГТ у АКПП.

Предварительно проконсультировался с ремонтником у которого обслуживаюсь о вреде или пользе такого метода. Он заверил меня, что стартовать с двух педалей не вредно.
Грамотно, походу решил что лишний клиент на переборку ему не помешает 😀

25.09.2016, 16:54

На роботах — там другое дело. Там так можно,

Пробовал на гольфе с ДСГ без лаунча так сделать, отрубает газ на 3к оборотах

26.09.2016, 13:50

Пробовал на гольфе с ДСГ без лаунча так сделать, отрубает газ на 3к оборотах
Здесь тоже на 3000 отрубает.

Добавлено через 4 минуты
Правильно говорят. Это огромная нагрузка и на бублик, и на фрикционы. В некоторых современных авто для защиты от дурака даже делают программно, чтобы при нажатой педали тормоза и включенной передачи (D или R) отключалась педаль газа. На роботах — там другое дело. Там так можно, хоть и тоже вредно для сцепления, т.е. ресурс его сокращается, но не так фатально, как ГТ у АКПП.

Грамотно, походу решил что лишний клиент на переборку ему не помешает 😀
Так получается такая же нагрузка как трогаться в горку крутую или прицеп возить. Только прицеп это длительная нагрузка по времени, а здесь несколько секунд.
На драйве в сообществе про АКПП даже в шапке темы есть такое : Зимой для прогрева коробки перед движением нужно несколько раз при нажатом тормозе перевести селектор в D и потом в R. Так же можно при зажатой педали тормоза КРАТКОВРЕМЕННО! 3-4 секунды поднять обороты до 1500.

Novorossiec
26.09.2016, 14:25
что мешает поставить метлу и лупить сколько душа пожелает?
26.09.2016, 15:31

Так получается такая же нагрузка как трогаться в горку крутую или прицеп возить.
С чего бы? Если с прицепом в горку трогаться, машина раньше 2к оборотов поедет. А когда поехала, считай уже меньше нагрузка на ГТ. К тому же никто вроде и не говорит что езда с прицепом проходит безвредно для АКПП. Повышенный износ там в любом случае будет.

На драйве в сообществе про АКПП даже в шапке темы есть такое : Зимой для прогрева коробки перед движением нужно несколько раз при нажатом тормозе перевести селектор в D и потом в R. Так же можно при зажатой педали тормоза КРАТКОВРЕМЕННО! 3-4 секунды поднять обороты до 1500.
Ну это вообще дебил какой-то придумал, а потом разлетелось по интернету. Много раз уже встречал. Греть АКПП удерживая её в Д это просто дурость, а поднимать обороты — это :facepalm: Самое правильное, для АКПП, это греть просто на хх на нейтрали (паркинге). Если кто-то считает что масло при этом не греется, пусть подключит диагностику и посмотрит температуру в АКПП. Все просто и наглядно. Можно просто спокойно ехать, без отжигов первое время, оно и для мотора полезно будет. Но греть с зажатым тормозом это дебилизм и не понимание устройства АКПП.

26.09.2016, 19:20

Можно просто спокойно ехать, без отжигов первое время, оно и для мотора полезно будет
ну так и в мануале написано, не надо греть ведро, а начинать движение при умеренных оборотах. Зимы у нас конечно не немецкие, поэтому минут 5 поутру я, например все же грею, если фантастический ахтунг на улице, а летом сел и поехал сразу.
насчет прогрева коробки перед движением повеселило) неужто люди не понимают, что она делает все то же самое когда едет?

а насчет двух педалей, в целом если без фанатизма, делать можно, но 20 летней машине у которой все внутренности коробки на честном слове держатся в сгущенке, не рекомендуется.