Откуда берет показания тахометр
Подскажите на турбодизель откуда снимаются показания тахометра? И что за разъем от ТНВД двухконтурный? ТНВД механический.
26 апреля 2017 Метки: запчасти
Поделиться:
KIA Sportage 2000, двигатель дизельный 2.0 л, 83 л. с., полный привод, механическая коробка передач — запчасти
Машины в продаже
Kia Sportage, 2001
Новосибирск
Kia Sportage, 1994
Kia Sportage, 2004
Kia Sportage, 2002
Комментарии 20
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.
И у меня после капиталки остались два провода от тнвд к нему с жгута по логике чёрный маму воткнул а второго вообще нет может оторвали когда мотор снимали, питание откуда идёт на такой тнвд
Я езжу на Mercedes-Benz E-class (W124)
Доброго дня, разобрались откуда берёт сигнал тахометр?
У нас на насосе где то есть датчик холла на трахометр.
Про гену инфа устаревшая
Как узнать поподробнее
пока забей. скоро встречу человека который пальцем покажет где он
Ок сообщите как что узнаете
Смотри щиток, у меня там в левом разъеме проблемы были. Датчик этот отключал тахометр не работал.
Понял двигатель на место поставлю буду искать. Спасибо!
Показания с генератора. Какой провод и за что отвечает не подскажу — нужно вникать. Фишки на насосе хз. Там вариантов насосов как минимум три. С какой целью интересуетесь?
Тахометр не показывает на нуле лежит фишка от ТНВД болтается.
Машина заводится и работает? Ну и болт на эту фишку. У меня ТНВД Кiki Diesel я удалил к чертям все эти провода. Только плюс на клапан топлива.
Ну и забудь про электронику сраную. Найди в жгуте плюсовой провод какойнить, который с зажиганием включается и кинь его на клапан. И пошло это тряхомудие в лес. Это если не делать по феншую.
У меня провод от блока предохранителей протянут с подкапотног
Машина заводится и работает? Ну и болт на эту фишку. У меня ТНВД Кiki Diesel я удалил к чертям все эти провода. Только плюс на клапан топлива.
Показания с генератора. Какой провод и за что отвечает не подскажу — нужно вникать. Фишки на насосе хз. Там вариантов насосов как минимум три. С какой целью интересуетесь?
Я чё то всегда думал что везде с мозгов идут. Абы генератор дохнуть может, но тахометр должен работать.
Нива шевроле откуда идет сигнал на тахометр
Здесь описаны принципиальные схемы тахометров ВАЗ-21213 и ВАЗ-21214 для комбинаций приборов (КП) производства ООО «Автоприбор» (г. Владимир) и Венгрии. Даны рекомендации по ремонту и настройке тахометров, а также по сборке-разборке КП. Иногда тахометр не работает из-за неисправности КП, такие случаи тоже учтены в рекомендациях.
Венгерская КП состоит из отдельных приборов со своими шкалами, у владимирской черная пластина со шкалами — общая для всех приборов. Тахометры в других панелях и для других моделей автомобилей могут в деталях отличаться от описанных, но принцип действия у всех таких устройств одинаков.
Принцип действия тахометра
Тахометр состоит из печатной платы с элементами и стрелочного индикатора (миллиамперметра). На плате собран ждущий мультивибратор (ЖМВ) на микросхеме КР1006ВИ1 (полный отечественный аналог зарубежной микросхемы NE555). Микросхема имеет пластиковый корпус с 8-ю выводами (DIP-8) и обычно маркируется просто как «ВИ1». На импортных микросхемах вместо NE могут быть другие буквы, но 555 будет обязательно. Микросхема эта чрезвычайно популярна, ее структура и схемы включения описаны в очень многих книгах. В одной из версий венгерской комбинации приборов используется более редкая микросхема LM2917N — преобразователь частота-напряжение. Любой приятель, занимающийся радиолюбительством, поможет вам отремонтировать и настроить тахометр, особенно, если вы распечатаете ему эту статью.
Принцип действия тахометра очень прост. ЖМВ запускается импульсом зажигания дважды за один оборот коленвала и вырабатывает свой импульс — стабильный по амплитуде и длительности, который через резистор подается на миллиамперметр. Чем больше обороты, тем чаще идут импульсы ЖМВ, тем больше средний ток в обмотке и тем сильнее отклоняется стрелка тахометра. Импульс зажигания снимается с первичной обмотки катушки зажигания (вывод «К») или — у инжекторных — с модуля зажигания. Длительность выходного импульса ЖМВ определяется RC-цепью и весьма стабильна. Для стабилизации амплитуды выходного импульса ЖМВ питается от встроенного стабилизатора напряжения.
Принципиальная схема тахометра ООО «Автоприбор»
ЖМВ построен по типовой схеме на КР1006ВИ1. Времязадающая цепь из прецизионных R (59 кОм) и C (47 нФ) обеспечивает длительность выходного импульса 3,05 мс (рассчитывается по формуле 1,1RC). Для регулировки тахометра предусмотрен подстроечный резистор 500 Ом — он меняет амплитуду тока в обмотке стрелочного прибора.
У карбюраторных машин входной импульс с вывода «К» катушки зажигания подается на контакт 3 разъема «А» (красного). Амплитуда этих импульсов может достигать 400 В, поэтому на печатной плате КП установлен дополнительный резистор 91 кОм.
У инжекторных машин сигнал снимается с модуля зажигания через контакт 5 того же разъема и подается сразу на вход тахометра — уровень этого сигнала несколько вольт. Вообще, микросхема КР1006ВИ1 запускается отрицательным перепадом на выводе 2 (уровень должен стать ниже 1/3 от напряжения питания). Стабилитрон 5,6 В ограничивает уровень запускающего сигнала на входе микросхемы.
Питание осуществляется от параметрического стабилизатора с дополнительным транзистором (выходное напряжение около 7 В). Диод в коллекторной цепи транзистора защищает схему при подаче напряжения питания неправильной полярности.
Принципиальная схема тахометра из старой венгерской КП
Схема построена на микросхеме NE555N. Принцип действия — тот же, что у владимирского. Элемент, обозначенный на схеме «. «, скорее всего терморезистор. Подстройка показаний тахометра осуществляется регулировкой длительности импульса (R2). Внешнего резистора на панели КП нет, вход рассчитан только на высоковольтные импульсы с катушки зажигания. Чтобы тахометр запускался от низковольтного сигнала (инжекторы и некоторые модели коммутаторов) рекомендуется заменить резисторы 39 кОм и 4,7 кОм на 10 кОм и подключить точку их соединения к общему проводу также через резистор 10 кОм.
Стабилизацию напряжения на уровне 10 В осуществляет микросхема L2610 — т. н. «трехвыводный стабилизатор». Она установлена на радиаторе и помимо тахометра питает индикаторы температуры и уровня топлива. Узел схемы с конденсатором 470 мкФ и диодным мостом предназначен для гашения выбросов напряжения в бортовой сети автомобиля (по стандарту кратковременные выбросы могут быть свыше 100 В).
Принципиальная схема тахометра из новой венгерской КП
Схема построена на микросхеме LM2917N — преобразователь частота-напряжение (DIP-14). Принцип действия подобен описанным выше.
Ремонт тахометра без разборки КП
При нарушениях в работе тахометра рекомендуется начать с проверки подключения провода к выводу «К» катушки зажигания. Если подключение нормальное и на проводе не видно обрывов или повреждений изоляции, необходимо снять КП. Нужно прозвонить провод от контакта «К» катушки зажигания до вывода 3 разъема «А» КП, а также проверить качество этого контакта. Если дефект не обнаружен, необходимо проверить печатный проводник между ответной частью разъема и резистором цепи запуска (91 КОм) и далее до входного контакта «1» тахометра. Проверьте также подключение тахометра к плюсу и минусу аккумулятора (выводы «+» и «-«). У инжекторных машин (владимирская КП) проверяется цепь между модулем зажигания и контактом 5 разъема «А» КП и далее — с контактом «1» тахометра.
Неоднократно в Нивской конференции описывалось нарушение работы тахометра при замене штатных высоковольтных проводов системы зажигания на силиконовые. Проявлялось это нарушение как дерганье стрелки с провалами до нуля. Штатные провода отличаются от силиконовых погонным сопротивлением (замер по центральному проводу: силиконовый 9-10 кОм, штатный 1,5 кОм). Поэтому можно предположить, что эффект вызван изменением формы импульса на первичной обмотке катушки зажигания из-за изменения параметров вторичной цепи, и порекомендовать подбор элементов цепи запуска ЖМВ. Проще всего уменьшить номинал внешнего резистора на плате КП — разборка КП для этого не требуется. Остап’у в подобной ситуации помогла замена катушки зажигания («сухая» на «круглую»).
Для инжекторных машин воздействие помех на тахометр можно уменьшить, подключив на плате КП керамический конденсатор 200. 1000 пФ между проводами, идущими к контактам «1» и «-«. Не пробуйте делать это на карбюраторных машинах — тахометр просто перестанет работать.
Разборка КП
Если неисправность не обнаружена, требуется частичная разборка КП. Описание процедуры дано для владимирской панели.
- С усилием снимите пластиковую ручку сброса суточного одометра с оси.
- Отвинтите 5 винтов крепления козырька КП к корпусу и 3 винта крепления тахометра. Хотя эти винты имеют крестообразные шлицы, они под плоскую отвертку.
- Отключите три провода от тахометра.
- Отвинтите два самореза крепления шлейфа подсветки КП.
- Отвинтите и снимите вместе с шайбами 3 гайки индикатора температуры.
- Снимите с КП козырек с защитным стеклом.
- Снимите стрелку тахометра, подсунув под нее широкую плоскую отвертку. Стрелки с остальных приборов не снимайте.
- Отвинтите два винта около стрелки тахометра на шкале КП.
- Вытолкните шпильки индикатора температуры из отверстий в печатной плате..
- Слегка изогнув черную шкалу КП, извлеките тахометр — миллиамперметр вместе с печатной платой.
Подробнее о снятии/разборке/установке КП и снятии/установке стрелок рассказано в статье Комбинация приборов.
Для регулировки тахометра нужно привинтить его двумя черными винтиками к шкале КП, не привинчивая больше ничего, и одеть стрелку. Провода на тахометр при этом одеваются на время проверки (сравнения с цифровым при работающем двигателе), затем снимаются. Шкала КП немного изгибается, и через образовавшуюся сверху щель нетрудно тонкой отверткой крутить шлиц подстроечного резистора. Если показания тахометра завышены, шлиц нужно вращать по часовой стрелке. В процессе регулировки может потребоваться снятие-установка стрелки (чтобы найти ее правильное положение).
Венгерская КП состоит из отдельных приборов, и снять тахометр можно без столь сложной разборки.
Ремонт и настройка платы тахометра
Внешним осмотром проверьте плату тахометра на микротрещины и непропаи. Трещины в печати необходимо устранять пропаиванием с отрезком зачищенного монтажного провода — мягкие припои ПОС не обеспечивают достаточной прочности. При устранении непропаев обязательно зачистить от окислов плохо пропаянный вывод радиоэлемента. Рекомендуется использовать спиртоканифольный флюс или просто канифоль. Категорически запрещается применять активные (кислотные) флюсы.
Для повышения помехоустойчивости тахометра рекомендуется добавить на плате два керамических конденсатора. Первый емкостью 1000 пФ следует припаять к выводам 5 и 1 микросхемы. Второй — 0,1. 1 мкФ между выводами 1 и 8. Можно установить также электролитический конденсатор емкостью 10. 100 мкФ в любом удобном месте между цепью +7 В и общим проводом.
Подключите плату к источнику питания 12 В, соблюдая указанную полярность. Проверьте напряжение питания микросхемы (вывод 8) — оно должно быть около 7 В. Если напряжение значительно отличается — проверяйте или меняйте элементы стабилизатора напряжения. На неподключенном выводе 5 микросхемы КР1006ВИ1 напряжение должно составлять 2/3 от напряжения питания.
Посмотрите осциллографом выходной сигнал микросхемы (вывод 3). Это должен быть положительный импульс с амплитудой почти равной напряжению питания и длительностью 3 мс. Импульс должен формироваться по каждому замыканию вывода 2 на общий провод. Если длительность импульса отличается от указанной, проверьте номиналы или подберите элементы времязадающей цепи R и C. Точная формула для расчета длительности импульса: R*C*ln3. Проверьте на обрыв обмотку миллиамперметра — ее сопротивление должно быть около 150 Ом (владимирская КП).
Подайте на вход тахометра сигнал от генератора. Меняя частоту генератора, проверьте и отрегулируйте тахометр. При изменении частоты от 0 до 333 Гц показания тахометра должны линейно меняться от 0 до 10000 об/мин. В самом конце (после 300 Гц или 9000 об/мин) допускаются провалы или искажение линейной зависимости. Регулировку рекомендуется производить при частоте 200 Гц. Стрелку тахометра подстроечным резистором нужно установить на 6000 об/мин. Делать это лучше всего в процессе сборки КП.
Дефект тахометра может заключаться также в заедании стрелки измерительного прибора, например, из-за попадания посторонних предметов или пыли. Рекомендуется промыть спиртом и продуть магнитную систему измерителя и проверить подвижность стрелки.
Довольно часто причиной неисправности становятся подстроечные резисторы: нарушается контакт между ползунком и резистивным слоем. Во владимирской панели при этом дефекте показания становятся нулевыми, в венгерской — наоборот — прибор будет зашкаливать. Рекомендуется после настройки снять эти резисторы, замерить их сопротивление и установить вместо них точно подобранные постоянные.
У венгерского тахометра ток в обмотку миллиамперметра идет с контактных площадок платы через упругие ползунки. При плохих (окисленных) контактах показания, разумеется, будут нулевыми. Рекомендуется при ремонте продублировать эти упругие контакты тонкими проводами. Провода можно пропустить через одно из отверстий платы и припаять со стороны элементов к выводам конденсатора 0,1 мкФ.
Один из наиболее частых дефектов КП — выгорание печатного проводника цепи питания тахометра и лампочек правой стороны — описан в статье Комбинация приборов.
По окончании настройки можно залить всю плату лаком или термоклеем. Обратите внимание на то, чтобы лак или термоклей не попали на обмотку или магнитную систему миллиамперметра. Вся работа займет не больше нескольких часов.
И еще о тахометре
В продаже плату тахометра для владимирской панели (в сборе с миллиамперметром) я видел только один раз — в Нивском магазине на Балаклавском пр-те (см. Список ALER’а) за 150 р. Можно поискать ее на рынке в Южном порту (или каком-либо ином) у продавцов, торгующих панелями. Бывает, что они продают поврежденные панели по частям — сам покупал так спидометр от венгерской панели в ЮП.
Anci рассказывал, что купленный в Кэмпе за 94 р. тахометр от 2107 (в сборе: плата + индикатор) без всяких переделок встал в нашу владимирская комбинацию приборов. Погрешность 5-10% не в счет, она и на родном такая же. Сейчас пробег 13 тык, проблем нет. А вот что мне написал glebius: «При установке тахометра от 2107 надо зашунтировать куском провода резистор, который находится на плате панели приборов между контактом 3 красного разъёма и непосредственно тахометром. Короче говоря нужно подать сигнал от катушки зажигания напрямую, без сопротивления. Деления на шкалах совпадают очень точно.
Показания тахометра в начале шкалы (до 1000 об/мин) очень сильно искажены. Если кто-то утверждает, что у него двигатель устойчиво работает на холостом ходу при 300 об/мин, знайте: на самом деле это 600-700 об/мин. Имейте это в виду при настройке карбюратора. При бОльших оборотах точность выше, но все равно точным прибором тахометр считать нельзя. В моей Ниве тахометр завышает значение оборотов на 6-7% (показывает 3200 вместо 3000 по цифровому тахометру).
Учитывая сказанное выше, в машине имеет смысл иметь цифровой тахометр для регулировки холостого хода, проверки работы блока управления ЭПХХ и проверки штатного тахометра (у меня стоит Explorer Ex-70). При движении же удобнее пользоваться штатным тахометром — глаз и мозг человека лучше и быстрее воспринимают аналоговую информацию в виде угла поворота стрелки, чем ее цифровое значение, а высокая точность во время движения совсем не нужна.
Нива шевроле откуда идет сигнал на тахометр
Всем доброго времени!
Второй раз появилась эта проблема — не работает тахометр(зарядка в норме). Первый раз было не то прошлым,не то позопрошлым летом в сильную жару,на нее и погрешил,ибо вечером поехал и все было нормально. Сегодня без каких либо видимых причин.
Заголовок сообщения: Re: Не кажет тахометр
Добавлено: 14 апр 2022, 23:31
От чего вообще запитан тахометр? В букваре схема ни о чем — нарисована панель приборов и к ней провода, а какой к каким потребителям они идут х.з.
Заголовок сообщения: Re: Не кажет тахометр
Добавлено: 15 апр 2022, 04:38
_________________
Хочешь иметь машину-денег имей на две
Заголовок сообщения: Re: Не кажет тахометр
Добавлено: 15 апр 2022, 08:48
На тахометр и лампочку зарядки идет один провод?
Заголовок сообщения: Re: Не кажет тахометр
Добавлено: 15 апр 2022, 09:05
@Пан-40 , Во время не работы тахометра , произвести тест панели приборов — дальше думать куда копать))))
Автотехцентр «ЮНА» г. Пенза. Проспект победы 96А.
Диагностика , автоэлектрика, чип тюнинг и многое другое!
Запись на диагностику — электрику +7(8412) 211- 799 или +7 967 706 17 99 Евгений.
Запись на слесарные работы +7(8412) 666 — 500
Заголовок сообщения: Re: Не кажет тахометр
Добавлено: 15 апр 2022, 09:54
От чего вообще запитан тахометр?
Пан-40, в электронной книге от ЖМ : «Руководство ремонту Нива 1.7», в разделе «комбинация приборов», расписаны красная и белая колодки. В двух вариантах исполнения от года выпуска. В первых выпусках два входа от тахометра(низковольтный и высоковольтный), белая колодка в.2,3.. В новых только один низковольтный вход в панель: белая колодка, вывод 12(коричнево-пурпурный). Поступает с контроллера (в.8). через промежуточный разъем, на приборку.
_________________
L-ка сентябрь 2010г.
Заголовок сообщения: Re: Не кажет тахометр
Добавлено: 15 апр 2022, 12:22
В новых только один низковольтный вход в панель: белая колодка, вывод 12(коричнево-пурпурный). Поступает с контроллера (в.8). через промежуточный разъем, на приборку.
В моей книге от ЗР,этот провод идет от клеммы D генератора.
Заголовок сообщения: Re: Не кажет тахометр
Добавлено: 15 апр 2022, 12:26
@Пан-40 , машина какого года?
_________________
RS0Y5-42-02D
Заголовок сообщения: Re: Не кажет тахометр
Добавлено: 15 апр 2022, 12:34
2009 от р.х.
Заголовок сообщения: Re: Не кажет тахометр
Добавлено: 15 апр 2022, 16:24
тахометр на шниве не имеет никакого отношения к генератору
шим-сигнал для тахометра, и только для него, генерирует сам ЭБУ, транзистором, и далее от контакта 8 (гугли распиновку блока Bosch 7.9.7) сигнал отдельным проводом идет в приборку. если работают остальные стрелки то с питанием там полный порядок, а отвал этого провода — вероятность 0.1%, если конечно не развалилась пайка клеммы на самой приборке (тоже крайне маловероятно) либо на меж-жгутовых соединениях
как правило — это неисправность шагового микродвигателя. Проверяется просто — перед включением зажигания зажать и держать кнопку суточного пробега — все стрелки принудительно делают взмах туда — обратно. Если сломанный микродвигатель там проявит себя — приборку в ремонт/замену.
из совсем экзотики — на этот провод могут вешать всякие сенсоры допов типа сигналки с автозапуском, секретки, если у допов какая-то электротехническая проблема то может закоротить сигнал внутрисхемно или через сопли установщика.
_________________
Citroen C4 II ’12 VTi+AL4
ШН ’05 1.7-GT17, 1.6-16V TD05-16g (продал)
ШН ’04 stock (продал)
Не работает Тахометр на Ниве 21214
Добрый день Нива воды огромная просьба кто шарит подскажите где копать
Проблема в следующем не работает Тахометр! но с переодичностью оживает и снова падает в не зависимости стою или еду!
приборка проверку проходит, даже психанул купил новую приборку
С обд обороты видит тахометра по распиновки 12 пин сигнальный провод тахометра питания — 12в приходит
Где ещё копать может масса где то у него есть?
Всем спасибо проблему устронил
Цена вопроса: 0 ₽ Пробег: 177 000 км
15 июня 2022 Метки: поломка
Поделиться:
Lada 4×4 3D 2011, двигатель бензиновый 1.7 л, 75 л. с., полный привод, механическая коробка передач — поломка
Машины в продаже
Kia Ceed, 2019
Екатеринбург
Nissan Note, 2016
Новосибирск
OMODA S5, 2023
Новокузнецк
Volkswagen Polo, 2013
Комментарии 16
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.
Мужики Всем спасибо кто откликнулся проблему устронил
Оказалось все очень бонально снял разъём на ЭБУ продул и все заработало ��♂️
Только в Автоваз такое может быть ����
…периодически было такое, пока не махнули блок предохранителей на Камазовский. Может этим и обойдется?
Прокиньте временную соплю от процессора до тахометра
Сигнал в колоде присутствует
Приборка новая
Раздатка тут не причём
Может катушка как-то импульс подоет? И куда он должен идти
Тахометр подключён от системы зажигания, под капотом с правой стороны по ходу движения есть разъём, он обычно и отходит
Спасибо сегодня поищю такой разьем
Но вроде от катушки вся проводка уходит в салон без разъёмов ��♂️
Фишка двухконтактная, один плюс на катушку, второй провод на тахометр
Спасибо сегодня поищю такой разьем
Но вроде от катушки вся проводка уходит в салон без разъёмов ��♂️
Инжектор! От ЭБУ тахометр.Распиновку приборки ЭБУ модель. Разъёмы проверить в первую очередь.За приборкой жгут проводов. Колодка большая.На ЭБУ разъём.
11 г если Е Газ стоит ЭБУ Bosch ME17.9.7 Секция 28 Выход. Тахометр. Сигнал считывается с датчика положения коленвала ЭБУ .Если карб, то показания идут с катушки зажигания. Если инжектор – то с контроллера, а точнее с датчика положения коленвала через контроллер к тахометру. Схем найти нормальных сложно.Цвет не всегда совпадает. На приборке 12 белая тахометр.Источник.www.drive2.ru/c/2771563/ На колодку жгута проводов зажигания 29. От неё на ЭБУ 28. Может отличаться цвет. Проблемные места соединения проводов S. Есть просто скрутки.Не обжаты. Главное что бы приборка была рабочая.
golubev0789
Тахометр подключён от системы зажигания, под капотом с правой стороны по ходу движения есть разъём, он обычно и отходит
Это инжекторный мотор
Скорее всего битый сигнальный провод на тахометр или плохое соединение в колодке