проверка искры без крышки трамблёра и без бегунка
Проверка искры без крышки трамблёра и без бегунка на тойотах 90-х годов.
ставим разрядник на установленном на месте трамблёре и катушке
снято лишь крышка трамблёра и бегунок
(фото на машине сделаю позже) пока так
проверяем питание на + катушки ПРОБНИКОМ (лампой от поворотов, лампы габаритов маловато и не так информативно) приборы в виде китайских или кРутых тестеров не канают нам нужна хорошая нагрузка, а не прозвонка хреновых контактов.)))
Для тех, кто в теме, КАТУШКА ЗАЖИГАНИЯ — ТРАНСФОРМАТОР ТОКА, замыкать в работе высокую сторону Нужно, размыкать нельзя
крутим стартером смотрим наличие или отсутствие искры.
вот собрал на скорую руку
катушка высокой энергии (зажигания) СГОРАЕТ при любом обрыве высокого напряжения, это :
провода
свечи
колпачки свечей
бегунок
сопротивление в бегунке, если есть
крышка распределителя
угольки крышки
сопротивление крышки, если есть
большой зазор на свечках
большой зазор между бегунком и крышкой
СНЯТИЕ КОЛПАЧКОВ СО СВЕЧЕЙ НА РАБОТАЮЩЕМ ДВИГАТЕЛЕ
последнее самая распространенная причина пробитой катушки
оплавленный перекошенный конденсатор внутри трамблера является Фильтром Радиопомех, из-за него может щелкать радио или сгорать предоХранитель зажигания, для проверки его можно просто отключить.
Вот фото растебушеной катушки от ЗИЛа, был в обрыве колпачёк свечи
по поводу установки китайских трамблеров на авто типа кариба в АЕ90-х кузовах, надо поставить наш (тойотовский) коммутатор, и все работает.
фото добавил
вот видюшка присланная хорошим человеком, у него на 4А вместо встроенной бобины стоит внешняя
Как видите оно работает, а вот хреновая работа мотора, это из-за плохого бензонасоса.
Катушка зажигания проверяется только заменой
или на аналогичном куске схемы включения на столе, можно использовать хоть самую древнюю схему с контактами и конденсатором, без конденсатора искра будет хиленькая и короткая около 2мм.
Здесь конденсатор является Добавкой энергии при искрообразовании, т. к. подключен он в другую часть схемы.
понравилась песенка до кучи покладу пока сюда, на день энергетика переложу))))
На трамблер искра есть , а с трамблера нет ( только когда стартером крутишь).
Вот такая проблема у знакомого, На трамблер искра есть , а с трамблера нет ( только когда стартером крутишь) ,при прокрутке трамблера вручную в снятом состоянии искра с него появляется, такое ощущение что стартер берет на себя нагрузку и не дает норм искру ,которой уже не хватает мощей чтоб с бегунка перекинуться на пятаки выводов вв проводов. Массовый провод акб заменил ситуация не изменилась. Кто сталкивался именно с такой ситуацией ? Про датчик холла и катушку тереть не надо потому как искра есть , а катушки 3 штуки поменял , да и трамблер в сборе тоже менял с крышками и бегунками в разных наборах тоже в трех экземплярах. Так что тут дело в потере тока именно при заводе стартером , крутит он кстати бодро его снимал чистил, каких либо замыканий внутри не обнаружено.
Как проверить катушку зажигания не вынимая из трамблера
На нашем сайте уже были статьи про проверку катушки зажигания со снятием. Однако, часто встречается такая проблема, когда все остальные элементы автомобиля полностью исправны, а с машиной все равно что-то не так. Как правило, проблемам с системой зажигания сопутствуют следующие симптомы:
* провалы при разгоне на низких оборотах;
* нестабильная работа двигателя на низких оборотах;
* иногда, хотя и не всегда, проблемы с запуском;
* потеря динамики на низких оборотах (на разгоне);
* резкое оживление автомобиля на высоких оборотах.
Под низкими оборотами мы подразумеваем обороты до 3000-3500 в минуту. В абсолютном большинстве случаев, этот список встречается на автомобилях с трамблером. В системах с несколькими катушками, при похожих симптомах очень хорошо помогает диагностика на сканере, поскольку позволяет видеть проблему в каждом отдельном цилиндре. В случае с трамблерной машиной, приходится идти более длинным путем.
Пропуски зажигания могут происходить из-за изношенного бегунка, крышки трамблера, бронепроводов и собственно свечей. Если все компоненты заменены (пусть не на новые, но на заведомо исправные) или приведены в порядок, а проблема остается, приходится лезть глубже. Проверка искры “на корпус”, как правило, тоже не дает однозначного ответа. В атмосфере искра может быть, но при давлении внутри цилиндра, — уже нет. Сымитировать поведение искры внутри цилиндра, обычно, не получается, поэтому наличие искры “на корпус” еще ничего не значит.
Разбор трамблера с проверкой сопротивления катушки и визуального ее осмотра, также мало что дает. Катушка может иметь пробои на обмотку, но при этом искра будет. Поменять ее можно, но она стоит немалых денег (порядка $100-120), и немного жалко их отдавать за “просто так”, тем более, что возврату катушки не подлежат.
Как же проверить работоспособность катушки зажигания простым и дешевым способом, без разбора и сканера? На самом деле, очень просто!
Для того, чтобы провести тест, нам понадобятся старые свечи зажигания, молоток, набор щупов и свечной ключ. В принципе, можно и без молотка, если свечной ключ достаточно тяжелый. Свечи перед тестом желательно почистить от старого нагара. Новые свечи брать необязательно, в конце-концов, это просто тест, который займет максимум полчаса, а с этим справятся почти любые. Стоит сказать и про маркировку свечей. Желательно, конечно, чтобы они были то системы, которая стоит в Вашей машине. Но опять же, для теста, сгодятся любые.
Судя по тому, как мы “нагнетаем обстановку” вокруг свечей, Вы уже, наверняка, поняли, что вокруг них все и будет строиться. Свечи следует правильно подготовить. Для этого Вам понадобится щуп на 0,6-0,7 мм и молоток (или тяжелый свечной ключ). На абсолютном большинстве автомобилей Honda (Хонда) величина зазора свечей составляет 1,1 мм. Встречаются также зазоры и 1,3 мм, но редко. Определить стандартный зазор просто — если на маркировке есть число 11 или 13 в конце (например BKR6E11), это и означает стандартный зазор. Для свечей со “стоковым” зазором 11 используем щуп 0,6-0,7. Для 13-х — 0,8-0,9. Хотя, опять же, можно и не заморачиваться, и тоже уменьшить до 0,7.
Сделать это очень просто — свечка зажимается в тиски (аккуратно), — между боковым и центральным электродом просовывается щуп нужной толщины, и молотком подбивается боковой электрод до нужного зазора. Сильно не налегайте, — металл мягкий, и вполне можно обойтись без молотка, только железным ключом. Можно также все сделать без тисков, на весу, но это неудобно. Можно сделать вообще без инструмента, просто постучав нижней частью свечи об любой камень, но это уже совсем варварский способ. В идеале нужен специнструмент, но мы не собираемся гнуть свечи в промышленных масштабах, так что обойдемся тем, что есть. Как бы то ни было, Вам надо “изготовить” 4 свечи с нужным зазором.
Далее, собственно сам тест, — выкручиваете свои свечи, какими бы новыми и хорошими они ни были, и вместо них вкручиваете старые свечи с уменьшенным зазором. После этого садитесь за руль, и отправляетесь кататься в тех режимах, в которых у Вас обычно возникали проблемы. Здесь и наступает момент истины. Если поведение машины не изменилось, — значит к катушке зажигания претензий нет, и проблему надо искать в других местах, например, в подаче топлива, или правильности установки ремня ГРМ.
Если же проблемы пропали, или стали существенно менее ощутимыми, — поздравляем, Вы только что получили подтверждение, что Ваша катушка зажигания, с вероятностью 99% требует замены.
Что, собственно, произошло, и почему можно делать такие заключения? Дело в том, что с износом катушки, эффективность ее работы ухудшается, но, поскольку, искра вроде бы есть, мотор вроде работает, и внешне она целая, понять, что дело в ней, очень тяжело. В этом случае любая диагностика бессильна, пока катушка не “сдохнет”, а процесс этот может длиться очень долго — иногда месяцами, причем без отрицательной динамики.
Уменьшив зазор на свечах до предельно маленького, Вы существенно упростили работу для катушки. Если раньше ей надо было генерировать искру, которая должна “пробивать” пространство 1,1 мм, то после изменения зазоров, оно сократилось почти в два раза. В этом случае, даже самая слабая искра “проскакивает”, и воспламенение происходит в каждом цилиндре, пусть неполное и неэффективное, но происходит. Отсюда, сразу меняется динамика автомобиля, он, наконец-то, начинает “ехать”. На новой катушке и новых свечах он поедет еще лучше!
Можно ли ездить какое-то время в таком режиме, не меняя катушку зажигания? Можно. Больше Вы все равно ничего не сломаете, а катушка даже проживет немного больше. Только следует быть готовыми к увеличению расхода (качество сгорания смеси будет хуже, поскольку страдает эффективность поджига). Но лучше и правильнее будет все-таки поменять катушку на новую.
Хонда водам.ру
Если вы нашли ошибку, пожалуйста, выделите фрагмент текста и нажмите Ctrl+Enter.
Пропала искра: причины и что делать
Как известно для работы двигателя необходимы два условия: наличие топлива и искры, для его воспламенения. В случаях, когда пропадает искра запуск силовой установки становится невозможным.
Это относится к ситуации, когда искра пропадает полностью, но искры может не быть и на отдельных цилиндрах, когда двигатель начинает троить, наблюдается нестабильный запуск, снижение динамики и мощности на фоне увеличения расхода топлива.
Ситуации различны, как и пути поиска неисправности.
9 причин почему искра отсутствует полностью:
Свечи зажигания
Электроды свечи могут покрыться масляным налетом, появиться нагар, иногда полностью закрывающий зазор между электродами, может произойти пробой изолятора, выгорание электродов и свеча выходит из строя.
Катушка зажигания
В катушке зажигания может быть межвитковое замыкание или же обрыв обмотки.
Трамблер распределитель
В трамблере могут быть неисправны контакты, датчик Холла, пробит бегунок или наличие трещины в крышке.
Замок зажигания
В замке зажигания может быть неисправна контактная группа (подгорание контактов, выплавлениепластикового выступа управляющего коммутацией контактов.
Высоковольтные провода
Проблема в проводах может быть выражена в их растрескивании, обгорании внутренней жилы и пробое внешней изоляции.
Датчик Холла
В бесконтактной системе зажигания за прерывание искры отвечает датчик Холла, отказы которого часто вызваны отпусканием болтов его крепления, либо пробоем самого датчика.
Датчик коленчатого вала
При отказе ДКВ или плохом контакте в соединении с датчиком, двигатель не запустится даже при наличии искры в системе зажигания. Необходимо проверить соединение или заменить датчик.
ЭБУ
При сбое в электронном блоке управления двигателем также может отсутствовать искра и необходимо провести компьютерную диагностику блока.
Масса двигателя
Провод массы – плохой контакт или обрыв соединительного провода.
Порядок проверки системы зажигания
Для того, чтобы понять в каком порядке необходимо начинать проверку системы, кратко напомним, как она работает.
Схема работы классической системы зажигания
При повороте ключа в положение «зажигание» питание через дополнительное реле замка подается на один из выводов низковольтной первичной обмотки катушки зажигания. Катушка имеет два низковольтных вывода, со второго вывода катушка, посредством провода соединяется с выводом трамблера.
Далее при запуске двигателя в вторичной обмотке катушки создается высокое напряжение, которое через ее центральный высоковольтный провод подается на центральный вывод крышки трамблера.
Затем напряжение через токопроводящую часть бегунка и встроенное сопротивление передается на высоковольтные провода к каждому цилиндру, согласно рабочей схеме двигателя. Провода, в свою очередь передают напряжение через наконечник свечи на саму свечу, между электродами которой в итоге и проскакивает искра, воспламеняя топливовоздушную смесь.
Для того, чтобы напряжение с катушки не подавалось постоянно в трамблере установлены контакты, прерывающие и соединяющие цепь питания катушки, в зависимости от положения кулачков вала трамблера.
При подгорании контактов также может пропасть искра.
Вернемся к проверке системы
Если пропала искра, то необходимо найти где именно разорвала цепь, начиная от предохранителей (цепь защищена не на всех моделях), замка зажигания и далее по описанной схеме, поэтапно проверяя исправность всех ее элементов.
Так, если при повороте ключа в положение «зажигание» на щитке приборов загораются сигнальные лампы, а на выводах катушки есть напряжение, значит замок и низковольтная цепь исправны.
Далее можно проверить сразу несколько элементов за один раз. Для этого при прокручивании стартером (нужен помощник) снимается высоковольтный провод с одной из свечей, но не полностью, а удерживая колпачок над свечой.
Если цепь исправна, то будут слышны четкие щелчки, в противном случае проверку нужно начинать от катушки зажигания.
Катушка зажигания
Бронепровод от катушки зажигания до центрального гнезда крышки трамблера вынимается из крышки и с небольшим зазором прикасается к любой металлической части двигателя. При прокручивании стартером между проводом и металлической частью, если катушка исправна. должна проскочить искра.
Если искры нет, а высоковольтный провод исправен, то катушка вышла из строя и ее требуется заменить.
При исправной катушке необходимо снять крышку трамблера и проверить сначала саму крышку на предмет трещин, а затем бегунок трамблера.
Бегунок трамблера
Проверить бегунок можно двумя способами с помощью того же высоковольтного провода от катушки зажигания или с помощью прибора, поставив его на «сопротивление».
В первом случае при контактной системе зажигания коленвал нужно провернуть чтобы контакты сомкнулись, затем при включенном зажигании поднести с небольшим зазором провод от катушки зажигания над бегунком и отверткой разомкнуть контакты.
Если бегунок «пробит», то между ним и проводом проскочит искра, если нет значит бегунок не прошивает на массу. Затем нужно тестером проверить целостность помехоподавляющего резистора, установленного в разносной пластине бегунка.
Если резистор «сгорел», то цепи не будет и бегунок не сможет передавать напряжение на выводы высоковольтных проводов, идущих на цилиндры двигателя. Бегунок необходимо заменить.
Чтобы добраться до гаража можно вынуть сопротивление из бегунка и обернуть его, например, фольгой от сигарет и установить на место, этого будет достаточно чтобы добраться до гаража или автомагазина. Вообще будет не лишним, если водитель будет иметь в бардачке запасной бегунок, на случай его пробоя.
Контактная группа трамблера
В случае, когда бегунок исправен, то необходимо осмотреть контакты, на предмет их чистоты и проверить размыкаются ли они при прокручивании вала трамблера. Если контакты исправны, то необходимо проверить провод питания, идущий от катушки зажигания на его входе в трамблер.
Часто пластиковая вставка трескается и напряжение уходит на массу, тем самым разрывая цепь питания.
Из практики.
Был такой случай. Владелец авто, человек со стажем вождения, плюс несколько соседей по гаражу, не могли запустить двигатель, хотя при проверке искра была. При включенном зажигании он подносил высоковольтный провод от катушки к массе двигателя и размыкал отверткой контакты – проскакивала отличная искра.
При прокручивании стартером двигатель не запускался. При детальном осмотре обнаружил, что пластиковый выступ контактов, за счет которого они размыкались при встрече с кулачками вала трамблера, отломился и контакты попросту не размыкались.
Заменили контакты и двигатель запустился с пол оборота.
Второй аналогичный случай, но с замком зажигания.
Шестерку ВАЗ буксировали уже несколько сотен километров на перекладных, добираясь до дома. Мы тогда работали на выезде с города. Очередной буксир отстегнул канат и уехал, а хозяин подошел к нам с просьбой продать катушку зажигания, так как, по его словам она неисправна и потому нет искры и мотор не заводится.
При осмотре оказалось следующее. На катушке буквально был вырван болт, куда подходит низковольтное питание. Проверили катушку она рабочая, несмотря на болтающийся болт.
Далее сняли контактную группу замка зажигания, а так оказалась схожая картина. Оплавился пластиковый выступ, который «командовал» контактами. При повороте ключа в положение «зажигание» лампочки на щитке загорались и цепь была исправна, когда ключ переводили в положение «пуск», то цепь зажигания размыкалась и стартер крутил впустую.
Сняли провода с контактной группы соединили те, что отвечают за зажигание и «чиркнув» проводами, отвечающими за стартер, сразу запустили двигатель. Владелец был очень огорчен, что столько заплатил за буксировку исправного автомобиля.
Нет искры в отдельном цилиндре
Поиск неисправности необходимо сразу начинать со свечи данного цилиндра. Свеча выворачивается, осматривается ее состояние и если она внешне не имеет признаков неисправности (выгорели контакты, нет зазора между контактами, она не в масле и пр.), то свеча проверяется на исправность.
Для этого, на карбюраторных двигателях, корпус свечи прижимается к блоку двигателя с надетым высоковольтным проводом и мотор прокручивается стартером. Если свеча исправна, то есть выдает белую с синевой искру, то проблему нужно искать в самом цилиндре.
Если искры нет, то провод этого цилиндра проверяется с заведомо исправной свечей и если искра появилась, то проблема в свече, стоящей до этого в цилиндре. Устанавливается новая свеча и запускается двигатель, если цилиндр заработал, то проблема была в свече, если же нет, то нужно проверить компрессию в данном цилиндре, а также зазор в клапанах данного цилиндра (пережаты клапанные зазоры), чтобы выявить причину неисправности.
В случае, когда нет искры при проверке заведомо исправной свечи, нужно проверить состояние высоковольтного провода, вывод на этот цилиндр в крышке трамблера (возможна трещина).
На инжекторных двигателях не рекомендуется проверять свечи зажигания путем их контакта с массой, так как возможен выход из строя ЭБУ и других электронных систем. Для проверки искры на инжекторных моторах существуют специальные устройства –разрядники, которыми и рекомендуется пользоваться.
Так как свечи зажигания чаще всего выходят из строя советуем иметь всегда запасной комплект, чтобы их можно было быстро заменить в пути.
Резюме
Как видим наличие знаний об устройстве и работе системы зажигания, а также автомобильного тестера помогут любому автовладельцу определить и найти неисправность, не обращаясь в автосервис.