О напрессовке ступицы шкива коленвала
Если кто не знает — шкив коленвала на ЗМЗ406-409 держится шестью болтами на ступице, которая с определенной сильной запрессована на коленвал и притянута болтом М24х1,5 (а сейчас уже и М16).
И почему это проверка орфография предлагает мне писать «колен вал»? 🙂 Кто этот Коля с валом?
Ну ладно, так вот. Напрессовка и спрессовка при ремонтах этой ступицы та еще приколюха. С ней я столкнулся когда мне впервые понадобилось залезть в цепную передачу. Тогда я уже под вечер соорудил приспособу из болта коленвала, прочной шпильки М10 и упорного подшипника
Вообще, при необходимости и возможности стараюсь сделать инструмент — авось пригодится. Я думаю, все тут понимают что стучать кувалдой по колену валу это несерьезно?
Но на прошлых выходных при ковырянии Епамобиля приспособа немного порвалась — гайка дошла до конца резьбы, перескочила, сварная точка сорвалась и шпилька провернулась… А потом я еще и скривил при сварке, запортив резьбу. Короче — надо переделать, причем сразу. А то забудется, потом понадобится — а нету.
А чтобы не мучиться — рекомендую ступицу протачивать, уменьшая натяг в посадке до минимального. Один раз я натягивал ее дважды — шпонка уперлась и не давала зайти (то что шпонка проходит в пазы тоже надо проверять). Другой раз я просто сломал упорный подшипник… После чего проточил. Шкивы протачиваются, хотя у некоторых внутри поверхность каленая, у некоторых (кооперативных) нет. Хотя кооперативные сбазировать сложнее — у них еще и бьют все второстепенные поверхности, точат лишь бы шкив не мотался. Но тем не менее несколько соток надо снять резцом (наждачка слабо помогает). А внешнюю сторону «пропылить» и шлифануть нулевкой под сальник (если хоженая). Главное цементацию не сточить, а она по слухам обычно 0,6-0,8.
Так вот подумал я сперва выточить шпильку М24 с гайкой, это второй известный вариант запрессовки от некоего Травникова.
Третий вариант из книжки ЗМЗ
А потом я подумал как тяжело найти под ногами сталь 45 и выточить на ней нормальную резьбу… Да и вообще хочется оригинального, а его нет в поиске
И вспомнил про наличие домкратов с силовыми винтами
Все что на фото нам не нужно. А вот винт, гайка и упорный подшипник (в который надо положить новые шарики — старые в пыль) пойдут.
Ну а чтобы не варить к винту М14 с трапецевидной резьбой резьбы М24, а заодно повысить универсальность — решил сделать переходник на резьбе. Мало ли, придется для других нужд и коленвалов. Опять колЕны валы предлагает орфография…
Между прочим, винт накатанный и где нет резьбы он чуть толще 12ти мм — можно и без токарного попытаться.
А владельцам свежих уазов можно использовать вариант от StrYurik: Болт серьги рессоры газель м16х1.5 и длина с запасом.
Многострадальные М24 взял старые, может подрезать еще надо, но пока не переделал, только поправил витки.
А вот и подшипник
На гайку приделываем ручки
Ручки из гладкой арматурины. Накатки не завалялось…
В итоге вышел набор
Который можно собрать
Жалко было отрезать винт, но прикинул на машину что 200 будет нормально, в радиатор не упрется сделал 200. А вот у ЗМЗ 280 — не знаю куда там такое. И пол-метра размах, вот они давят при сборке 🙂
Если кого волнует чем ступицу снимать отвечу просто
Если съемник широк, а отверстие М16 (так-то я в дно отверстия давлю и все) — подложите шайбу.
Вот и все. Хотя в деле я не проверял, но есть надежды что такая штука не сломается в обозримом будущем — поэтому выкладываю «непроверенную инфу».
Да прибудут с вами сухие моторы и негремящие цепи 🙂
Бонус! 🙂 Фото процесса:
Снятие/напрессовка ступицы коленчатого вала змз 402 для замены сальника коленчатого вала
Непосредственно сама замена сальника большой сложности не представляет, сложность в том, как до него добраться. Для этого придётся снять радиатор, жалюзи, вентилятор, шкивы помпы (иначе не снимется передняя крышка блока) и самое сложное — снять сперва храповик коленчатого вала, а затем и ступицу коленчатого вала. Небольшие сложности могут возникнуть также с болтом, к которому подключена масса от аккумулятора (все шпильки\болты, через которые течёт большой ток подвержены повышенной коррозии. Другой пример — шпилька попмпы, к которой крепится регулировочная планка генератора), однако он у меня успешно выкрутился. Единственный момент, который надо учитывать в части сальника — сперва необходимо напрессовать ступицу, и только потом затягивать переднюю крышку — это необходимо для правильного центрирования сальника относительно ступицы. Кроме того, встречал рекомендацию — если на ступице в месте контакта с сальником имеется ощутимая канавка, выработка, то вместо замены ступицы можно между передней крышкой (посадочным местом) и сальником подложить корректирующую шайбу. Не лишним будет смазать сальник для избежания его повреждения.
Снятие ступицы коленчатого вала
Первой проблемой при снятии ступицы коленчатого вала будет его надёжная фиксация от проворачивания. Я этот вопрос решил поставив авто на 5ю передачу и на ручник. Ручник должен быть «цепким», то есть исправным :). На первой передаче машина двигалась при попытке открутить храповик. Итак, сперва откручивем храповик разводным ключом на 46, проворачивая ломиком:
Далее 3х лапым съёмником стягиваем ступицу, при этом уперев съёмник в болт нижних рычагов, вставленный в отвестие коленчатого вала:
Идёт туго, но идёт. Также встречались рекомендации вкручивать длинные болты, чтобы «оттолкнуть» ступицу от передней крышки, но я так делать не советую, усилие там просто зверское. Советую приобрести 3х лапый съёмник стоит он рублей 300-400, в конечном счёте сэкономит и время, и нервы и деньги. А то и здоровье.
Напрессовка ступицы коленчатого вала
А теперь самое главное, как же насадить ступицу обратно? Самое верное при помощи резьбы в коленвале под храповик. Резьба там на 24 с шагом 2. Сразу предупрежу, что для 24й резьбы стандартный шаг — 3 мм, то есть болт с хозяйственного магазина не пойдёт, а стоят такие болты от 100 рублей. Однако прежде чем можно будет напрессовывать ступицу храповиком, необходимо её напрессовать как-то на первые 2-3 сантиметра коленчатого вала. Сразу скажу, колотить молотком по коленчатому валу нельзя категорически. Как вариант вроде как подходит какой-то болт от МАЗа, но в магазине автозапчастей такого не оказалось, и я решил колхозить при помощи второго храповика.
При изучении ассортимента магазина натолкнулся на храповик от ЗМЗ 406, сверив с храповиком 402го убедился, что резьба у них одинаковая — 24 на 2. Был приобретён следующий комплект:
Храповик от ЗМЗ 406, толстая шпилька оси коромысел ЗМЗ 402 (на 10) и гайка под эту шпильку. Не купил храповик от 402го, так как он стоил вдвое дороже, чем вышеуказанный комплект, впоследствии выяснилось почему — храповик змз 406 сделан из говённого металла отчего и стоит более чем в два раза дешевле. Оно и понятно — он выполняет сугубо декоративную функцию. В принципе, так как этот храповик и покупался под разделку, то низкое качество металла даже оказалось преимуществом — проще сверлить и пилить.
Итак, в храповике была нарезана резьба на 10 и отпилена шляпка. Остальное думаю понятно по фото:
Конечно, резьба в конечно счёте слизалась, но к счастью к тому моменту ступица уже была напрессована настолько, что родной храповик вкручивался на 1.5 оборота и дальнейшая запрессовка шла им. По опыту — обязательно смазывать резьбу закручиваемой гайки, использовать надо было две гайки, тогда удалось бы запрессовать дальше. Также критически важно нарезать резьбу в отпиленном «пеньке» строго перпендикулярно, равно как и чтобы шляпка находилась строго по центру ступицы, в противном случае, если напрессовка будет проходить под некоторым углом, то ступица не сдвинется с места, будет слизываться резьба на напресовщике. Окончательная напрессовка ступицы шла уже штатным храповиком, при это резьба и поверхность ступица/храповик щедро смазывалась. Храповик вращался разводным ключом на 46. Машина шаталась во все стороны :).
Как снять ступицу коленвала змз 409
Добрый день! После замены переднего сальника коленвала на змз409, появился периодически появляющийся скрежет из передней нижней крышки на двигателе. Ступицу колена запрессовывал после замены сальника кувалдой, достаточно аккуратно. Мог ли возникнуть из-за этого осевой люфт колена и нижняя цепь периодически задевать крышку? Слышал, что упорные полукольца на 409ом вроде пластиковые? И как проверить этот осевой люфт, руками пробовал за ступицу после замены сальника, вроде все жестко.
Не надо, конечно, бить кувалдой по коленвалу. Вкладыши бывают пластиковые, но далеко не у всех. Обычно за переднюю крышку задевает демпфер, когда отклеивается промежуточная резинка. При этом ещё
убегает метка на демпфере. Поставьте коленвал в ВМТ и посмотрите на метку.
Junior Member
Новенький
Регистрация: 29.10.2019
Сообщений: 15
Сообщение от new469
Не надо, конечно, бить кувалдой по коленвалу. Вкладыши бывают пластиковые, но далеко не у всех. Обычно за переднюю крышку задевает демпфер, когда отклеивается промежуточная резинка. При этом ещё
убегает метка на демпфере. Поставьте коленвал в ВМТ и посмотрите на метку.
Огромное спасибо за совет, даже не думал о таком. Посмотрел в интернете, вроде встречается такая проблема. Завтра проверю! Если демпфер выкинуть вообще, могут ли быть какие то проблемы?
И ещё подскажите пожалуйста по запрессовке ступицы коленвала, каким способом ее можно поставить безболезненно для КВ, вдруг ее ещё раз придется снимать мне? Выточить болт КВ длиннее и им запрессовывать подходящий вариант? Резьба в вале сдюжит?
Senior Member
Уазовед
Регистрация: 06.06.2015
Адрес: Пермский край
Сообщений: 4,556
Сообщение от Динич
И ещё подскажите пожалуйста по запрессовке ступицы коленвала, каким способом ее можно поставить безболезненно для КВ, вдруг ее ещё раз придется снимать мне? Выточить болт КВ длиннее и им запрессовывать подходящий вариант? Резьба в вале сдюжит?
В сопряжении вал-ступица должен быть небольшой натяг 0,02-0,03 мм.
Нагретая до 100*С и смазанная маслом ступица,от руки на место «сядет»,или от легкого удара.Болтом вполне пригодный способ,только долго это! Если натяг велик (по замерам деталей судить),то надо просто прослабить ступицу.
Senior Member
Уазовод с опытом общения
Регистрация: 06.02.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,324
Сообщение от Динич
Если демпфер выкинуть вообще, могут ли быть какие то проблемы?
И ещё подскажите пожалуйста по запрессовке ступицы коленвала, каким способом ее можно поставить безболезненно для КВ, вдруг ее ещё раз придется снимать мне? Выточить болт КВ длиннее и им запрессовывать подходящий вариант? Резьба в вале сдюжит?
Демпфер можно удалить со шкива вместе со цилиндрической частью на которую одевается через резинку.
Для запрессовки вытачивают шпильку с шестигранником на конце.
Шпильку вкручивают в коленчатый вал на всю глубину резьбы.
Шкив запрессовывают одетой на шпильку гайкой.
В этом случае резьба в коленчатом вале не повредится.
Вместо шпильки можно сипользовать како-то длинный болт от КАМАЗа с подходящей резьбой если нарезать резьбу на всю длину до самой головки.
.
Шумность может возникнуть если не до конца запрессован шкив и ведущая звёздочка цепной передачи «гуляет» в осевом направлении в образовавшемся зазоре.
Послушайте стетоскопом-ларингофоном с длинной спицей коснувшись крышки нижнего гидронатяжителя цепи. В этом месте шум нижней цепи очень хорошо прослушивается.
Senior Member
Уазовод с опытом общения
Регистрация: 06.02.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,324
Сообщение от new469
Вкладыши бывают пластиковые, но далеко не у всех.
С 2009 года вместо полуколец осевой фиксации коленчатого вала пластмассовые на всех двигателях.
Очень странно, но в магазинах таких не продают.
Senior Member
Уазовод с опытом общения
Регистрация: 06.02.2014
Адрес: Москва
Сообщений: 1,324
Сообщение от Динич
И как проверить этот осевой люфт, руками пробовал за ступицу после замены сальника, вроде все жестко.
Если двигатель выпуска 2009г и позже то в месте установки четырех полуколец осевой фиксации коленчатого вала из стале-алюминия установлено:
— два полукольца из пластмассы,
— одно из чистого, мягкого алюминия,
— всего одно из надёжного стале-алюминия.
Эту «лапшу» лучше первентивно заменить чтобы случайно не потерять коленчатый вал и блок цилиндров в случае их случайной встречи из-за утери пластмасюшек или стирания с единственной стале-алюминиевой пластины алюминиевого покрытия.
.
Кувалдой по коленчатому валу бить очень опасно.
Получается удар как раз по пластмассовым полукольцам которые установлены с передней стороны.
Пластмасюшки хрупкие, могут раскрошиться и высыпаться в поддон картера.
Проверить осевой люфт коленчатого вала можно с помощником (-ницей).
Один нажимает на шкив коленчатого вала рычагом пытаясь сдвинуть его назад и держит руку чтобы чувствовать изменение зазора между шкивом и передней крышкой цепи.
Помощник по команде нажимает на педаль сцепления.
Если по оценке на руку перемещение коленчатого вала более 0,30 мм то следует устранить его до норм от 0,08 до 0,27 мм в срочном порядке.
Senior Member
Старшой
Регистрация: 26.04.2010
Адрес: Тверь
Сообщений: 14,997
Сообщение от Родос М
С 2009 года вместо полуколец осевой фиксации коленчатого вала пластмассовые на всех двигателях.
Очень странно, но в магазинах таких не продают.
Не на всех — на моём 4091 2010 года металлические полукольца.
Клуб УАЗ Патриот
Запчасти на УАЗ Патриот
КЛУБНЫЕ ТОВАРЫ И УСЛУГИ
Нужна помощь НУЖЕН МОДЕРАТОР Для новеньких ПРАВИЛА Найти тему Поиск Мой флаг Размещение видео Находясь форуме uazpatriot.ru вы безоговорочно соглашаетесь с политикой конфиденциальности и пользовательским соглашением в противном случае вы должны покинуть форум. Уважаемые пользователи ресурса, использование красного цвета текста, и наиболее близких к нему, разрешено только администрации и модераторам!
Как напрессовать ступицу коленвала
Двигатель, система смазки, питания, охлаждения, газораспределительный механизм и т.д.
rusnat89 Сообщений: 208 Зарегистрирован: Сб июн 13, 2009 08:56 Откуда: ЯНАО Благодарил (а): 2 раза Поблагодарили: 4 раза Онлайн статус: Не в сети
Как напрессовать ступицу коленвала
Сообщение rusnat89 » Вт апр 11, 2017 08:06
Прошу помощи знатоков.
менял ГРМ (сам) снял ступицу КВ съемником. Туговата шла, 2 болта М8 и упор в головку болта КВ стянули её на ура. Поставить назад не могу. вчера 4 часа запрессовывал болтом (не идет) пришлось создавать натяг вкрученным болтом, и молотком подбивал.
Болт использовал М 16*1,5*90 от передней подвески (клюшек) прочность 10,9.
Проблема в том что в болтах срезает резьбу. Стоит один раз вкрутить, выкручиваеш уже зализанный болт. Крутил без рычагов простой трещеткой с головкой. ООсталось 1 см допрессовать ступицу. В основном шла поб действием не болта а молотка. Здесь находил информацию что болтом с шайбами запрессовывается. но складывается такое ощущение, что в КВ внутри резьба конусная, от того и срезает резьбу. и сама глубина резьбы не более 3,5-4 см.
Кто что посоветует?
Отправлено спустя 4 минуты 9 секунд:
вот так снимал
Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
когда выкручивал штатный болт КВ он весь был в стружке, а конец болта на 7 мм полностью стертая резьба
rusnat89
Alex[BY] Владелец
Сообщений: 1222 Зарегистрирован: Пн авг 11, 2008 15:36 Откуда: Беларусь Поблагодарили: 9 раз Онлайн статус: Не в сети
Как напрессовать ступицу коленвала
Сообщение Alex[BY] » Вт апр 11, 2017 08:56
Может шпонку перекосило. Или она не правильно встала.
Вот и не налазит.
2008 LTD Снежок. ЗМЗ 409 Е3. БK U12. ГБО EuropeGAS (IV пок). Бинар-5Б-Компакт GP. Малыш радует нас с июля 2008. На одометре >276 тыс км.
Alex[BY]
rusnat89 Сообщений: 208 Зарегистрирован: Сб июн 13, 2009 08:56 Откуда: ЯНАО Благодарил (а): 2 раза Поблагодарили: 4 раза Онлайн статус: Не в сети
Как напрессовать ступицу коленвала
Сообщение rusnat89 » Вт апр 11, 2017 09:19
все ровно. изначально очень туго идет. чем больше насаживаешь усилие не меняется (постоянное) но болтом запрессовать не реально. резьбу на болтах сворачивает (6 штук запорол, стояли на подвеске передней штатно).
rusnat89
Slava61 Сообщений: 211 Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2015 20:27 Откуда: Санкт-Петербург Благодарил (а): 6 раз Поблагодарили: 27 раз Онлайн статус: Не в сети
Как напрессовать ступицу коленвала
Сообщение Slava61 » Вт апр 11, 2017 17:22
Что то здесь не так. Лучше не рисковать резьбой в колен вале. Её и так по любому придётся уже прогонять
метчиком , вторым номером. Судя по «съёмнику», фланец снялся довольно легко, у меня такой номер точно не
прокатил бы. Напрессовывая фланец используют шпильку или длинный болт, тянут гайкой. Родную резьбу к/в
лучше поберечь. Зайди в Дела гаражные — инструмент для ГРМ, там это обсуждалось.
Slava61
Yurgen_T Сообщений: 196 Зарегистрирован: Ср май 14, 2008 08:12 Откуда: Нижневаротвск Поблагодарили: 1 раз Онлайн статус: Не в сети
Как напрессовать ступицу коленвала
Сообщение Yurgen_T » Чт апр 13, 2017 08:40
Мазал коленвал и ступицу смазкой консистентной. Аккуратно забивал маленькой кувалдой.
Yurgen_T
rusnat89 Сообщений: 208 Зарегистрирован: Сб июн 13, 2009 08:56 Откуда: ЯНАО Благодарил (а): 2 раза Поблагодарили: 4 раза Онлайн статус: Не в сети
Как напрессовать ступицу коленвала
Сообщение rusnat89 » Чт апр 13, 2017 09:52
я её насадил))). Резьба в КВ как новая. Чугун качественный. Самый верный вариант — со шпилькой или длинным болтом, но у меня ближайший магазин в 300 км., а машина уже полусобрана была. создавал натяг болтами, и молотком подбивал, долго часа 4 ушло но нормально. немного замял выступающий буртик на ступице, потом маленькой блогаркой зачистил и шкив оделся как надо. все работет как часы. поставил АСТ с Исаями, нижний влез в окурат, подпиливать не пришлось. спасибо за советы. мож кому в будущем пригодиться. т.к. смотрю в интернете у многих проблемы с сборкой были. последние миллиметры — накрутил пластину алюминевую толщиной 1 см на ступицу и по этому бутерброду кувалдочкой охаживал. т.к. туго совсем шла.
rusnat89
luchsergey Сообщений: 15430 Зарегистрирован: Сб июн 19, 2010 13:01 Откуда: Кемерово до2006грёбаный кр.север Машина: Патриот 2010гв Благодарил (а): 15 раз Поблагодарили: 127 раз Онлайн статус: Не в сети
Как напрессовать ступицу коленвала
Сообщение luchsergey » Чт апр 13, 2017 15:34
на всех других моторах : наших и не наших,что прикасались мои руки шкив парой монтажек легко снимался и одевался лёгким молоточком через палочку. накуа такой натяг у нас сделали -ваще не могут точить точно уже ничего что ли?
UAZ PATRIOT-2010 ; Лада Гранта АКПП-2013
Имел:2101;2102;2103;2108-5шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;HUNTER
luchsergey
Slava61 Сообщений: 211 Зарегистрирован: Пн ноя 16, 2015 20:27 Откуда: Санкт-Петербург Благодарил (а): 6 раз Поблагодарили: 27 раз Онлайн статус: Не в сети
Как напрессовать ступицу коленвала
Сообщение Slava61 » Чт апр 13, 2017 17:17
А я купил новый фланец шкива. Так там, внутренний диаметр на 0,04 мм больше чем у родного.
Измерял с токарями очень точным инструментом. Вот он наделся плотненько, но безо всяких диких
физических воздействий.
Slava61
luchsergey Сообщений: 15430 Зарегистрирован: Сб июн 19, 2010 13:01 Откуда: Кемерово до2006грёбаный кр.север Машина: Патриот 2010гв Благодарил (а): 15 раз Поблагодарили: 127 раз Онлайн статус: Не в сети
Как напрессовать ступицу коленвала
Сообщение luchsergey » Чт апр 13, 2017 17:19
значит на заводе дерьмовые на горячую пялили.дорого стоит новый?
UAZ PATRIOT-2010 ; Лада Гранта АКПП-2013
Имел:2101;2102;2103;2108-5шт.;Sunny;Galant;Prelude;21213-2шт.;11113;HUNTER
luchsergey
ligen Владелец
Сообщений: 1286 Зарегистрирован: Вс окт 16, 2011 16:38 Откуда: Самара Машина: УАЗ Патриот Благодарил (а): 61 раз Поблагодарили: 109 раз Контактная информация:
Онлайн статус: Не в сети
Как напрессовать ступицу коленвала
Сообщение ligen » Чт апр 13, 2017 18:03
rusnat89 писал(а): Прошу помощи знатоков.
менял ГРМ (сам) снял ступицу КВ съемником. Туговата шла, 2 болта М8 и упор в головку болта КВ стянули её на ура. Поставить назад не могу. вчера 4 часа запрессовывал болтом (не идет) пришлось создавать натяг вкрученным болтом, и молотком подбивал.
Болт использовал М 16*1,5*90 от передней подвески (клюшек) прочность 10,9.
Проблема в том что в болтах срезает резьбу. Стоит один раз вкрутить, выкручиваеш уже зализанный болт. Крутил без рычагов простой трещеткой с головкой. ООсталось 1 см допрессовать ступицу. В основном шла поб действием не болта а молотка. Здесь находил информацию что болтом с шайбами запрессовывается. но складывается такое ощущение, что в КВ внутри резьба конусная, от того и срезает резьбу. и сама глубина резьбы не более 3,5-4 см.
Кто что посоветует?
Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
когда выкручивал штатный болт КВ он весь был в стружке, а конец болта на 7 мм полностью стертая резьба
Тянул запасным клюшечным L=120 мм, но без порчи резьбы. Шаг там не 1 мм случайно?
ligen
aleksfom012 Сообщений: 599 Зарегистрирован: Вс июн 05, 2016 22:33 Откуда: Ноябрьск ЯНАО Благодарил (а): 8 раз Поблагодарили: 44 раза Онлайн статус: Не в сети
Как напрессовать ступицу коленвала
Сообщение aleksfom012 » Чт апр 13, 2017 18:06
Шаг там 1.5мм.
aleksfom012
ligen Владелец
Сообщений: 1286 Зарегистрирован: Вс окт 16, 2011 16:38 Откуда: Самара Машина: УАЗ Патриот Благодарил (а): 61 раз Поблагодарили: 109 раз Контактная информация: