Тема: Расчет расхода воды
Сообщение от Вольд 
Точно. Автор темы задал вопрос из разряда «сколько будет 2 x 2» и толпа спецов уже который день жует это. Срамота.
Вы лично можете не отвечать в этой теме если для вас это слишком просто, лично вас ниочем не просил.
Я уже сомневаюсь что вы знаете ответ на «сколько будет 2 x 2».
Обратился посмотреть на подобные решения и меня интересовало не просто ответ «4», а кто как считал.
2 умножал на 2?
2 складывал с 2мя?
Или считал на счетных палочках?
Плевать мне как там крутятся шестеренки.
Интересовал подход к решению этой задачи КОДОМ, и глупым оказался здесь вовсе не я.
Считаю нужно прекратить этот бессмысленный выпендреж и закрыть тему.
Всем спасибо.
23.09.2017, 05:55 #62
Пользователь Регистрация 22.01.2016 Адрес Архангельск Сообщений 85
Чем все таки закончилась история с вычислением мгновенного расхода? Мне вот тоже надо брать импульс с расходомеров «Питерфлоу» и вывести на панель мгновенный расход в м3/ч. И чтоб этот расход был идентичен расходу который отображается на дисплее самого расходомера.
Как все таки вычислять? Время между импульсов? Длину импульсов все таки надо как то учитывать?
23.09.2017, 09:53 #63
Пользователь Регистрация 22.03.2011 Адрес Ивановская обл, Родники Сообщений 147
А у «Питерфлоу» нет возможности с последовательного порта считать значение расхода? Я просто не помню. Документация на него на работе. А так: подсчёт кол-ва импульсов за период времени, или измерение времени между импульсами, мат. обработкой дают примерно одинаковое значение расхода.
Но для комерческого учёта эти значения использовать нельзя- только для ознакомительного .
23.09.2017, 09:59 #64
Пользователь Регистрация 07.02.2014 Сообщений 2,402
А токового выхода, как у ПРЭМ, у них нет?
24.09.2017, 05:40 #65
Пользователь Регистрация 22.01.2016 Адрес Архангельск Сообщений 85
У «Питерфлоу» на борту есть импульсные выходы и есть еще интерфейс LIN.
Чтобы считать значения с применением какого либо интерфейса требуется Расходомер сначала подключить к «АДИ» Подключение к «АДИ» идет посредством интерфейса LIN. Далее уже с «АДИ» можно взять или modbus или сигнал 4..20.
Стоимость «АДИ» порядка 6000 руб. Смысла нет его применять лучше уж программу обработки импульсов сделать, да и места в шкафу под него нет.
Задача стоит чтоб ПЛК управлял частотником насоса на поддержание заданного расхода в контуре.
Как организована обработка импульсов в тепловычислителях типа СПТ, ТВ7. Может в курсе кто? Там при подключении расходомеров «Питерфлоу» значения мгновенного расхода что на тепловычислителе, что на самом расходомере всегда одинаковые.
В «Термотронике» мне так на этот вопрос и не ответили, видимо не очень хотят выдавать эту информацию
И еще вопрос:
Как определять что расход равен 0? Если Qmin расходомера 0,192 м3/ч а вес импульса равен 1,25 л/имп. По моим подсчетам один импульс на минимально поддерживаемом расходе проходит с периодичностью 20-25 секунд. Тоесть чтоб определить что расход равен 0 надо делать какой-то таймер на период 25 секунд, и если за это время не придет импульса устанавливать значение расхода в 0. Долго как-то ждать придется при определении нулевого расхода. На тепловычислителях эта информация гораздо быстрее обновляется.
Может я чего то не так делаю, поправьте пожалуйста.
Последний раз редактировалось nensist; 24.09.2017 в 06:15 .
24.09.2017, 07:19 #66
Пользователь Регистрация 07.02.2014 Сообщений 2,402
Я знаю одно — в электромагнитном расходомере первичным является аналоговый сигнал мгновенного расхода. Уже потом его преобразуют в импульсный, частотный, модбасы, лины и кто во что горазд. Преобразовывать его обратно нудно и хлопотно, да и небыстро при малых расходах. Не проще ли взять расходомер с 4-20 на борту?
А вам действительно нужно точно поддерживать именно расход? Может, устроит поддержание заданного перепада давления? Если гидравлическое сопротивление неизменно, перепад давления пропорционален расходу.
Контрольный тест «Оборудование КИП»
Внимание! Все тесты в этом разделе разработаны пользователями сайта для собственного использования. Администрация сайта не проверяет возможные ошибки, которые могут встретиться в тестах.
Контрольный тест 993104486 «Оборудование КИП» для специальности — автоматизация ТП, мастер КИП
Система оценки: 5 балльная
Список вопросов теста
Вопрос 1
Основным критерием выбора компенсационного провода для термопары является
Варианты ответов
- сечение жилы провода
- удельное сопротивление провода на погонный метр
- градуировка термопары
Вопрос 2
Трехходовые вентили используются при монтаже
Варианты ответов
- датчиков давления
- датчиков температуры
- датчиков расхода
Вопрос 3
Какой прибор используется для измерения влажности?
Варианты ответов
- Хроматограф
- Гигрометр
- ph-метр
Вопрос 4
Какой тип расходомера не показывает мгновенный расход?
Варианты ответов
- Тахометрический
- Вихревой
- Ультразвуковой
- Кориолисовый
Вопрос 5
Какое масло следует заливать в защитные гильзы термометров?
Варианты ответов
- Трансформаторное
- Моторное
- Индустриальное
Вопрос 6
Массовый расход воды находят, зная объемный расход и
Варианты ответов
- энтальпию
- давление и температуру
- плотность
Вопрос 7
В какой цвет окрашивают корпус кислородного манометра?
Варианты ответов
- Цвет не имеет значения
- Красный
- Черный
- Корпус кислородного манометра запрещено окрашивать
- Голубой
Вопрос 8
Механическое реле давления имеет
Варианты ответов
- аналоговый выход
- дискретный выход
- частотный выход
Вопрос 9
Как подсоединяют манометры к трубопроводам с водой и паром для устранения влияния пульсаций давления на показания манометра?
Варианты ответов
- Как можно ближе к трубопроводу
- С помощью соединительных демпферных трубок, снабженных кольцеобразной петлей
- Манометр монтируется строго горизонтально
Вопрос 10
Датчик давления с токовым выходом 0…20 мА может быть подключен к вторичному прибору
Варианты ответов
- по двухпроводной схеме
- по трех- или четырехпроводной схеме
- по двух-, трех- или четырехпроводной схеме
Вопрос 11
Единицы измерения проводимости вещества
Варианты ответов
Вопрос 12
Измерение тока в цепи производят путем
Варианты ответов
- включением амперметра в разрыв цепи
- включением амперметра параллельно цепи допустимы
- оба варианта
Вопрос 13
Показания ротаметра с поплавком в виде шарика определяются путем сопоставления рисок на колбе с
Варианты ответов
- нижней точкой шарика
- серединой шарика
- верхней точкой шарика
Вопрос 14
Наибольшая точность измерения температуры термометром сопротивления достигается при
Варианты ответов
- двухпроводной схеме подключения
- трехпроводной схеме подключения
- четырехпроводной схеме подключения
- точность измерения зависит только от сечения жил соединительных проводников
Вопрос 15
Эксплуатация приборов КИП с просроченным сроком поверки
Варианты ответов
- не допускается
- допускается в случае, если данные приборы не установлены на узлах коммерческого учета или в системах автоматики безопасности
- оба ответа верны
Вопрос 16
Электромагнитный расходомер не сможет обеспечить измерение расхода
Варианты ответов
- технической воды питьевой воды
- дистиллированной воды
- пульпы и эмульсий
Вопрос 17
Труба Вентури это устройство для измерения
Варианты ответов
- давления
- расхода
- уровня
Вопрос 18
Блок извлечения корня служит для
Варианты ответов
- преобразования измеренного значения перепада в расход
- преобразования сигнала взаимной индуктивности в выходной унифицированный токовый сигнал
- преобразования измеренного значения скорости потока в перепад давления
Вопрос 19
Во время работы уравнительный вентиль на датчике перепада должен быть
Варианты ответов
- закрыт
- открыт
- открыт или закрыт в зависимости от вязкости измеряемой среды
Вопрос 20
Бирками какой формы должны маркироваться контрольные кабели КИП до 1000В?
Варианты ответов
- квадратными
- треугольными
- круглыми
Вопрос 21
Резьба М20х1,5 на штуцере манометра называется
Варианты ответов
- метрической
- манометрической
- трубной дюймовой
Вопрос 22
Выходной сигнал термопар измеряется в
Варианты ответов
Вопрос 23
Допустимо ли подключать по трехпроводной схеме датчик термосопротивления, имеющий четыре вывода
Варианты ответов
- Да, если на это есть указание изготовителя датчика
- Да
- Нет
Вопрос 24
В какой цвет должен быть окрашен трубопровод с природным газом?
Варианты ответов
- Желтый
- Голубой
- Красный
- Голубой с желтой поперечной чертой
Вопрос 25
Понижение концентрации какого газа в атмосфере рабочего пространства является аварийной ситуацией?
Варианты ответов
- Азота
- Фреона
- Кислорода
- Метана
Вопрос 26
Какой контакт реле обозначается буквами NO?
Варианты ответов
- Нормально разомкнутый контакт контактной группы
- Нормально замкнутый контакт контактной группы
- Вывод обмотки реле
Вопрос 27
Степень защищенности оборудования КИП от воздействия пыли и влаги обозначается символами
Расходомер
Расходомер представляет собой прибор для измерения количества израсходованного (пройденного через трубопровод) рабочего вещества, жидкости или газа. Поскольку сжимаемые и несжимаемые вещества имеют свою специфику измерения, то и устройства в этом сегменте различаются по принципам действия. Каждая категория рассчитана на работу в среде с определенными эксплуатационными характеристиками, отличается особыми параметрами, имеет свои преимущества и недостатки.
Электромагнитные расходомеры
В основе таких приборов – закон Фарадея (электромагнитной индукции). Электродвижущая сила формируется под воздействием воды или другой проводящей жидкости, проходящей через магнитное поле. Получается, что жидкость течет между полюсами магнита, создавая ЭДС, а прибор фиксирует напряжение между 2 электродами, тем самым измеряя объем потока. Этот прибор работает с минимальными погрешностями при условии транспортировки очищенных жидкостей и никак не тормозит поток.
Преимущества электромагнитных расходомеров
- В поперечном сечении нет движущихся и неподвижных деталей, что позволяет сохранить скорость транспортировки жидкости.
- Измерения можно производить в большом динамическом диапазоне.
Недостатки
- Если в жидкости будут магнитные и токопроводящие осадки, загрязнения, то прибор будет работать с искажениями.
Ультразвуковые расходомеры
Расходомеры этого типа дополнены передатчиками УЗ-сигналов. Скорость прохождения сигнала от передатчика до приемника будет меняться каждый раз при движении жидкости. Если ультразвуковой сигнал идет по направления потока, то время уменьшается, если против – увеличивается. По разности времени прохождения сигнала по потоку и против него и рассчитывается объемный расход жидкости. Как правило, такие устройства комплектуются аналоговым выходом и микропроцессорным блоком управления, а все отображаемые данные выводятся на LED-дисплей.
Достоинства ультразвуковых расходомеров
- Устойчивость к вибрациям и ударам.
- Стабильный долговечный корпус.
- Подходят для нефтеперерабатывающей промышленности и систем охлаждения.
- Выполняют замеры расхода воды и жидкостей, подобных воде по физическим свойствам.
- Работают в среднем динамическом диапазоне измерений.
- Могут монтироваться на трубопроводы больших диаметров.
Недостатки
- Повышенная чувствительность к вибрациям.
- Восприимчивость к осадкам, поглощающим либо отражающим ультразвук.
- Чувствительность к перекосам потока.
Тахометрические расходомеры
В расходомерах тахометрического типа основным измерительным элементом служит крыльчатка или турбина (располагаются перпендикулярно или параллельно проходящему потоку соответственно). В процессе замеряются скорость вращения и количество оборотов, сделанных в потоке.
Преимущества
- Подходят для измерения расхода жидкости, пара и газа.
- Простые и дешевые модели.
- Легко монтируются на трубопроводы малых диаметров и часто используются в бытовых условиях.
- Работают без источника питания, электроподключение не требуется.
Недостатки
- Для трубопровода большого диаметра (то есть в промышленном учете) тахометрические расходомеры будут слишком дорогими из-за повышенной металлоемкости, а также чересчур громоздкими.
- Создают гидравлическое сопротивление потоку и в случае с большими диаметрами могут стать причиной «блокировки» или выйти из строя из-за механических поломок.
- Невысокая надежность для промышленных измерений, малый динамический диапазон.
- Недостаточная точность учета: на результаты влияют примеси и посторонние предметы в потоке.
- Срок эксплуатации недостаточно высокий: подходит для бытовых условий, но не для промышленности.
Кориолисовы расходомеры
В основе действия – эффект Кориолиса: U-образные трубки подвергаются колебаниям при движении, а вибрационные колебания, в свою очередь, вызывают закручивание вещества. Величина сдвига фаз зависит от массового расхода жидкости или пара. Расход измеряется с учетом образуемого угла закручивания. Чаще всего такие расходомеры применяются для жидкостных сред, в том числе для красок, лаков, жидких полимеров.
Преимущества
- Массовый расход измеряется напрямую.
- Осадки или загрязнения, растворенные в жидкости, не влияют на результаты измерений.
- Препятствий во внутреннем сечении нет, система работает стабильно.
- Подходят для измерения всех типов жидкости, вне зависимости от их электрической проводимости.
Недостатки
- Дороговизна, сложные технологические компоненты.
- Необходимость высокоточного монтажа.
- Точность проведения замеров может изменяться при сильных вибрациях.
Вихревые расходомеры
В таких приборах проводится измерение частоты колебаний, возникающих в потоке газа или жидкости в момент обхождения препятствий. Обтекание приводит к образованию вихрей (собственно, поэтому этот тип устройств и получил свое название), а величина изменения завихрений позволяет вычислить силу потока.
Преимущества
- Подходят для измерения расхода газов, технического воздуха.
- Движущихся частей в конструкции нет.
Недостатки
- В сечении есть механические препятствия, мешающие движению среды.
- При загрязнении тела обтекания точность измерения существенно снижается.
- Прибор чувствителен к изменениям температуры.
- Возникновение вибраций влияет на результаты.
- Измерения возможны в малом динамическом диапазоне.
Вихревые расходомеры измеряют частоту колебаний, которые возникают в потоке жидкости или газа, когда они обтекают препятствия. При обтекании препятствий образуется вихрь, от которого приборы и получили свое название.
Расходомеры перепада давления
В основе принципа действия таких приборов – измерение перепада давления, возникающего в момент прохождения жидкостного или газового потока через сужающееся приспособления (шайбу, сопло). В этом месте меняется скорость потока, а давление возрастает. Замеры в точке прохождения препятствия производятся с использованием дифференциального датчика давления.
Преимущества
- Движущиеся части в приборе отсутствуют.
Недостатки
- Измерения возможны в малом динамическом диапазоне.
- Любые осадки на сужающем устройстве приводят к значительным погрешностям.
- Механические препятствия в сечении снижают надежность конструкции.
Эти шесть вариантов считаются основными типами расходомеров для измерения объемов жидкостей и газообразных сред, воздух и воды.
В компании Измеркон предлагается широкий выбор промышленных расходомеров воздуха и сжатых газов, в том числе и с цифровым интерфейсом. Вы можете подобрать подходящую модель, ориентируясь на описание или проконсультировавшись с менеджерами. Наша компания из Санкт-Петербурга обеспечивает отправку измерительных приборов по всей России.
Мгновенный расход электромагнитного расходомера всегда равен 0, в чем дело? Как это решить?
Электромагнитный расходомерподходит для проводящих сред. Трубопроводная среда должна быть заполнена мерной трубой. Он в основном используется в заводских сточных водах, бытовых сточных водах и т. Д.
Давайте сначала узнаем, что вызвало эту ситуацию? 
Мгновенный расход электромагнитного расходомера всегда равен 0, в чем дело? Как это решить?
1. Среда непроводящая;
2. Поток в трубопроводе есть, но не полный;
3. Нет потока в трубопроводе электромагнитного расходомера;
4. Электрод покрыт и не контактирует с жидкостью;
5. Расход меньше нижнего предела отсечки расхода, установленного в счетчике;
6. Неверная установка параметра в шапке счетчика;
7. Датчик поврежден. 
Теперь, когда мы знаем, в чем причина, как нам теперь избежать этой проблемы. При выборе и установке электромагнитных расходомеров необходимо обратить внимание на:
1. Во-первых, должны быть четко определены требования к измерению этой единицы. Существует несколько требований к измерениям, в основном: измеряемая среда, расход м3/ч (минимум, рабочая точка, максимум), температура среды ℃, среднее давление МПа, форма установки (тип фланца, тип зажима) и так далее.
2. Предпосылки для выбораэлектромагнитный расходомер
1) измеряемая среда должна быть проводящей жидкостью (то есть измеряемая жидкость должна иметь минимальную проводимость);
2) Измеряемая среда не должна содержать слишком много ферромагнитной среды или много пузырьков.