Безвтыковые поршни
Когда брал весту и не догадывался, что АвтоВаз решит провести «модернизацию» своих двигателей, а именно начнет ставить «безвтыковые поршни». Через пару недель после покупки, я узнал что выпустили новую гранту и как раз на ней все движки уже безвтыковые. Решил изучить эту информацию, и наткнулся на пару постов, о том что на весты с середины июля тоже ставят такие поршни. Моя веста по птс, как раз середина июля. Не стоит забывать, еще, что CNG доукомплектовывают гбо уже готовые(это тоже занимает время), так что в весте CNG выпуска середины июля маловероятно наличие таких поршней. Однако потом нашел инфу что якобы с номера 39033ХХ(и уже начало июля а не середина) пошли новые поршни. Мой номер двигла уверенно после этого, но это тоже уверенности не добавило. Через сайт автоваза задавал вопрос, с какого номера конкретно, на что они отписались — ждите информацию на сайте в разделе новости(короче так нах** посылают, что слова читаешь другие, а смысл сразу улавливаешь) Кто то скажет, что само по себе улучшение ерундовое, однако я считаю иначе. Всем известны не единичные «приколы» натяжного ролика ремня грм, а иной раз и помпа клинит, после чего с двиглом куча проблем. Дополнительная уверенность что серьезных проблем с двигателем после обрыва ГРМ не будет это огромный плюс))) В общем раздобыл камеру эндоскоп и полез смотреть. Да, мне повезло, что хотел то и нашел. Проточки в поршнях с вытеснителем имеются. Жаль только погода подвела, не смог ни видео нормальное снять, ни фото. Бликует экран эндоскопа…
П.С. А вот свечи не порадовали, пробег 12т, а они красные…(по крайней мере 2, другие не выкручивал) Кто, что думает? может на газовые поменять?
Пробег: 12 000 км
2 апреля 2019 Метки: наблюдение
Безвтык
Всем привет.
Хочу поделиться Своим наблюдением.
Мое любопытство усилилось, когда во временном пользовании появился профессиональный видеоскоп, и я сразу же решил посмотреть поршня.
Моя машина сентябрь 2018 года и на ней стоят уже БЕЗВТЫКОВЫЕ поршня.
Я когда покупал машину, узнавал у менеджера про них, но он сказал, что официальная информация прошла только по Грантам.
А информация была такая, что с июня месяца на двигатели 1,6 стали ставить безвтыковые поршня.
В итоге на Весты тоже их ставили, но не афишировали.
Это все, что я хотел рассказать.
Всем ровных дорог.
Цена вопроса: 0 ₽ Пробег: 10 700 км
17 сентября 2019 Метки: наблюдение
Поделиться:
Lada Vesta SW 2018, двигатель бензиновый 1.6 л, 106 л. с., передний привод, механическая коробка передач — наблюдение
Машины в продаже
Lexus RX300, 2018
Новосибирск
Nissan Juke, 2014
Губкинский
Toyota Land Cruiser, 2015
Hyundai Creta, 2021
Комментарии 34
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.
Да нет, особо не замечал.Иногда, мне кажется что многим кажется стук и бУх, другому нормальной работой подвески с незагруженным багажником. Может это стучит то, что в багажнике
Нет не бухает, не ставил, все устраивает в заводском состоянии
Наши ровесницы с твоей, смотрел, по виду ‘безвтык’ по факту, надо снимать ремень и крутить распредвалы, лень заниматься, время покажет. А то что там рекламой безвтыка идет, сегодня безвтык, а завтра, извините, просчитались.
«когда если рвется ремень ГРМ, то поршень бьет по клапанам и клапана гнет» — это втык.
Безвтык — клапана не гнёт.
Ну да.чет затупил. Исправил
Безвтык, это когда если рвется ремень ГРМ, то поршень бьет по клапанам и клапана негнет. Но на новвх машинах с июня 2018 года стали ставить поршня с проточками, чтобы в случае встречи клапана и поршня, клапана проваливались в спец углубления в поршнях. В поршнях есть цоковки, (спец углубления), но не настолько глубокие, чтобы клапана помещались в них в открытом положении.
Поэтому производители поршней делают эти цоковки глубже и как правило, делают посередине поршня горб, называется вытеснитель (это мне TheBrodyaga подсказал), который уменьшает объем камеры сгорания до того, как если бы поршня были без увеличенных цоковок, чтобы степень сжатия оставалась неизменной.
Что такое безвтык?) Без цековок для пошней?
С какого месяца на весту ставят безвтыковые поршня
106 кобыл 1,6 всю жизнь был втыковым. Это 8 клапанник 1,6 был не втыковый.8 клоп 87 кобыл втыковый был. Сейчас обещали всю линейку Гранты без втыка, в том числе 106 кобыл. Но обещать и сделать не одно и тоже — может сами запутались.
withoutwords
23.04.2019, 17:07
106 кобыл 1,6 всю жизнь был втыковым. Это 8 клапанник 1,6 был не втыковый.
Вот так «легенды и мифы» и рождаются.
23.04.2019, 17:32
Вот так «легенды и мифы» и рождаются.
Да никаких легенд. Просто точно надо указывать модель двигателя.
23.04.2019, 19:04
Да никаких легенд. Просто точно надо указывать модель двигателя. по информации прошлого года, на все моторы, кроме 1.8 начинали ставить безвтыковые поршни
23.04.2019, 19:14
по информации прошлого года, на все моторы, кроме 1.8 начинали ставить безвтыковые поршникогда я это озвучил продавцу — он возразил, что по Весте не было оф. информации с завода. А 106 кобыл на Гранте маленько другой мотор.
23.04.2019, 19:35
Зачем тогда проточки по их мнению? Или снова слесари умнее инженеров?
По мнению дилера- проточки не достаточно глубокие.
23.04.2019, 20:06
по информации прошлого года, на все моторы, кроме 1.8 начинали ставить безвтыковые поршни
ВАЗ ошибся и проточил в поршнях недостаточно глубоко.
Информация из достойного источника ОМС.
23.04.2019, 20:25
когда я это озвучил продавцу — он возразил, что по Весте не было оф. информации с завода. А 106 кобыл на Гранте маленько другой мотор.
Продавцу? Мне продаван у ОД втирал что на 1.6 АМТ есть ползущий режим и прошивка 2.0. Когда ему сказал что это не так,он был сильно удивлен.
23.04.2019, 21:22
Продавцу? Мне продаван у ОД втирал что на 1.6 АМТ есть ползущий режим и прошивка 2.0. Когда ему сказал что это не так,он был сильно удивлен.у меня хороший парень попался. Грамотный и общительный, не зря хлеб ест свой.
23.04.2019, 21:47
106 кобыл на Гранте маленько другой мотор.Опять за рыбу деньги.
В чём отличия-то?
24.04.2019, 02:18
ВАЗ ошибся и проточил в поршнях недостаточно глубоко.
Информация из достойного источника ОМС.
Не хватает ещё грифа»совершенно секретно»
24.04.2019, 06:20
ВАЗ ошибся и проточил в поршнях недостаточно глубоко.
Информация из достойного источника ОМС.
24.04.2019, 06:54
Дорабатывать будут?
По данным агенства ОМС — да, будут.
Решили увеличить камеру сгорания, чтобы да же вывалившийся из головки в цилиндр клапан не создавал помех движению поршня. Плюсом возможности диагностики — по характернуму звону болтающегося в цилиндре клапана, специалист сможет диагностировать не соответствие.
24.04.2019, 07:10
Опять за рыбу деньги.
В чём отличия-то?спросите на Вазе. Гранта 21127 — Веста 21129. По 21127 заявлено, что безвтык — по 21129 тишина по этому поводу.
24.04.2019, 07:54
По данным агенства ОМС — да, будут.
Решили увеличить камеру сгорания, чтобы да же вывалившийся из головки в цилиндр клапан не создавал помех движению поршня. Плюсом возможности диагностики — по характернуму звону болтающегося в цилиндре клапана, специалист сможет диагностировать не соответствие.
Сорри, а что за агентство- то такое?
24.04.2019, 07:59
Сорри, а что за агентство- то такое?
872687268726
ПотомуЧтоГладиолус
24.04.2019, 07:59
а что за агентство- то такое?
Мож это типа знаменитого агенства ОБС?)
24.04.2019, 08:00
Сорри, а что за агентство- то такое?
Скажем так-Один Маркетолог Сказал
24.04.2019, 08:03
Мож это типа знаменитого агенства ОБС?)
Тоже так подумал. НО человек писал что у него связи на заводе и инфа оттуда!
24.04.2019, 08:25
спросите на Вазе. Гранта 21127 — Веста 21129. По 21127 заявлено, что безвтык — по 21129 тишина по этому поводу.
Неужели првда верите, что заказывали два вида поршней для одного практически двигателя , и с одним лопухнулись.
24.04.2019, 08:25
Сорри, а что за агентство- то такое?
Ну наконец то, я уж думал мне придется продолжать. 🙂
Есть такие, достоверные источники, ОБС — Одна Бабка Сказала.
А если Мужик, что нить ляпнет? 🙂
.
Не верь ты всяким бредням от дилеров, они по природе своей еще те Андерсены. Если даже случай и был, они же тебе не назвали и не показали причину. Или думаешь у ВАЗа есть своя служба безопасности и материалы по случившемуся засекречены? 🙂
Удары поршней о клапана случались и на моторах, которые считаются заведомо не втыковыми. Это происходило не по причине того, что исправный открытый клапан не помещается в камере сгорания.
24.04.2019, 10:53
Неужели првда верите, что заказывали два вида поршней для одного практически двигателя , и с одним лопухнулись.
По логике поршни должны быть одинаковыми. Но ничему не удивлюсь, если на Гранты стали ставить новые с проточками — было оф. обещание про безвтык, а на Весту «старые» запасы.
24.04.2019, 11:08
По логике поршни должны быть одинаковыми. Но ничему не удивлюсь, если на Гранты стали ставить новые с проточками — было оф. обещание про безвтык, а на Весту «старые» запасы.
Тут многие выкладывали фото своих безвтыковых поршней, можешь у себя посмотреть если есть камера.
24.04.2019, 11:26
А мне кажется, что это фейк от конкурентов, уж больно много Вест на дорогах развелось, а кто покупает Гранты СоляРиосы не купит.
24.04.2019, 12:54
Тут многие выкладывали фото своих безвтыковых поршней, можешь у себя посмотреть если есть камера.
В том то и дело- со слов дилера- проточки там не достаточно глубокие. (
24.04.2019, 13:40
В том то и дело- со слов дилера- проточки там не достаточно глубокие. (тогда 21127 тоже втыковый будет. Или у них камеры сгорания разные с 21129?
24.04.2019, 13:53
В том то и дело- со слов дилера- проточки там не достаточно глубокие. (
На поршнях в этих моторах всегда были маленькие проточки. Раньше они были недостаточные. Теперь все ок.
ПотомуЧтоГладиолус
24.04.2019, 14:00
Теперь все ок.
А кто-то это уже проверял опытным путем?
24.04.2019, 15:06
Российский производитель легковых автомобилей планирует существенно модернизировать свой топовый агрегат. Ожидается, что в середине лета на конвейер встанет 1,8-литровый мотор с «безвтыковыми» поршнями. Такая информация появилась на сайте quto.ru.
Напомним, аналогичная доработка по оснащению «безвтыковыми» поршнями младшего 1,6-литрового мотора была проведена ещё летом прошлого года, одновременно с входом на рынок обновлённой Lada Granta. Теперь производитель добрался до топового мотора объёмом 1,8 литра.
«Безвтыковые» поршни отличаются от стандартных наличием специальных проточек под клапаны. При обрыве ремня газораспределительного механизма клапана благодаря оптимизации формы поршней с ними не сталкиваются. Что в свою очередь позволяет автовладельцам избегать дорогостоящего и трудоёмкого ремонта. Таким образом, на мотрах с «безвтыковыми» поршнями можно смело ездить до момента обрыва ремня или заклинивания помпы.
При этом, современные агрегаты большинства известных автомобильных производителей не имеют поршней с проточками, поскольку их наличие негативно сказывается на мощностно-экологические параметры двигателей.
24.04.2019, 15:19
При этом, современные агрегаты большинства известных автомобильных производителей не имеют поршней с проточками, поскольку их наличие негативно сказывается на мощностно-экологические параметры двигателей.
Золотые слова. А нам и так пойдет, ну большой расход бензина и прочее.
24.04.2019, 15:21
При этом, современные агрегаты большинства известных автомобильных производителей не имеют поршней с проточками, поскольку их наличие негативно сказывается на мощностно-экологические параметры двигателей.
забавен западный маркетинг) сплошная забота об экологии и потребителях))
А нам и так пойдет, ну большой расход лучше ездить с отремонтированным двигателем? и такая ли уж гигантская разница в расходе будет?
потери мощности на 1.6? да ладно))
24.04.2019, 15:29
забавен западный маркетинг) сплошная забота об экологии и потребителях))
лучше ездить с отремонтированным двигателем? и такой ли уж гигантская разница в расходе будет?
Да, пустой разговор.
Кому не нужен безопасный мотор — айда за волшебными иномарками.
24.04.2019, 15:39
Золотые слова. А нам и так пойдет, ну большой расход бензина и прочее.На Калине 8 клоп древний 82 кобылы. Эксплуатация в основном город, в октябре 11 лет. Заводка каждый день без разогрева, стоит на улице. Пробег около 130 тыщ. Зимой в морозы не успевает выйти на рабочую температуру. На месте не грею — только когда снег обметаю. Расхода масла нет, от замены до замены не подливаю. Поменян только датчик холостого хода и всё. Остальное всё родное кроме расходников. Расход по трассе 6 литров на сотню. Движок не убиваемый — в такси ходят по 400 тыщ, безвтыковый. Вот такие движки должны быть для обычных людей. А пальцекрутам можно и в золотой оправе с красивыми надписями.
24.04.2019, 16:20
Решили увеличить камеру сгорания, чтобы да же вывалившийся из головки в цилиндр клапан не создавал помех движению поршня. Плюсом возможности диагностики — по характернуму звону болтающегося в цилиндре клапана, специалист сможет диагностировать не соответствие. :smile-big::smile-big: +100500
Юморист.. мож тебя вместо ВВП двинем? прецедент есть у соседей 😉 .
24.04.2019, 16:34
Или у них камеры сгорания разные с 21129?
Не могу сказать! Я не спец. и не где подобного не утверждал. Меня больше волнует -на самом деле «втык» новые или «безвтык»? И верить дилеру или нет.
Добавлено через 4 минуты
А кто-то это уже проверял опытным путем?
Это было бы самое лучшее и ВСЕ бы оставило на свои места!
26.04.2019, 14:08
Гагаринец, добрый день! Вы собирали информацию по «сталинграду! двигателя, и хотел бы услышать ваше мнение как грамотного специалиста..
1. Вы же наверное анализировали, на каком пробеге и как часто на 1.6 происходит эта беда? (имеется ввиду разрушения ролика)
2. На каком пробеге происходит разрушение помпы?
3. На 1.8 эти узлы надежнее?
4. Сейчас на 1.6 идет действительно «безвтык»?? (А то мне дилер поясняет обратное. )
5. Имеет ли смысл на СТО, поставить «безвтыковые» поршни?
6. Стали ли ставить на заводе-более надежные ролики?
АвтоВАЗ перенес дату выхода самого мощного «безвтыкового» двигателя
Обещанная этим летом модернизированная версия 1,8-литрового двигателя (122 л.с.) с «безвтыковыми» поршнями так и не появилась на конвейере АвтоВАЗа.
Как сообщил сотрудник завода порталу лада.онлайн, поршни ставят без проточек. Так что клапаны гнёт. Когда будут изменения — не очень понятно.
Совсем отказываться от «безвтыка» для своего самого мощного в моторной линейке Lada сильного агрегата АвтоВАЗ видимо не стал, но отложил срок начала производства на неопределённый срок.
Выходит, что если водители желают получить «безвтык», то им необходимо активно отправлять письма в адрес компании или оставлять свои пожелания у дилеров Lada.
Несмотря на очевидный спрос в обновлённом агрегате, как поделились с «РГ» сотрудники дилерской сети марки, «из всех случаев обрыва ремня газораспределительного механизма (ГРМ) на вазовских двигателях с индексом 21179 ни разу не встречались гнутые клапана».
Напомним, АвтоВАЗ начал масштабную модернизацию существующей линейки силовых агрегатов в прошлом году. С июля 2018 года во всех моторах объемом 1,6 литра завод начал применять новые так называемые «безвтыковые» поршни (с выточками). Теперь в случае обрыва ремня ГРМ клапана благодаря оптимизации формы поршней с ними не встречаются (не гнутся). В итоге автовладельцам удалось избежать дорогостоящего и трудоёмкого ремонта. На таких двигателях можно смело ездить до момента обрыва ремня или заклинивания помпы.
Новая поршневая группа со специальными «выборками» предназначена для целого ряда двигателей: 8-клапанного ВАЗ-11186 мощностью 87 л. с., 16-клапанных моторов ВАЗ-21126 (98 л.с.) и ВАЗ-21127 (106 л.с.) для Granta, а также 106-сильного ВАЗ-21129 (Vesta, Xray, Largus) и 122-сильного ВАЗ-21179. Последним оснащаются только принципиально новые модели Vesta и Xray.
Стоит добавить, что современные двигатели большинства автопроизводителей поршней с проточками не имеют, поскольку их наличие негативно сказывается на мощностно-экологические параметры силовых агрегатов.
К слову, ранее в ряде СМИ сообщалось о том, что 1,8 литровый двигатель ВАЗ-21179 мощностью 122 л.с. может получить более мощную модификацию с индексом ВАЗ-21178. Новая версия мотора способна выдавать до 136 лошадиных сил (+14) за счет внедрения двойной системы смены фаз газораспределения и системы переменной длины впускных каналов.