Как проверить сигнал на форсунки мультиметром

проверка импульсов форсунок

соедини два обычных светодиода парралельно но разнополярно и последовательно этой спайке повесь резистор 4,7 кОм, можешь иголку припаять и дерзай. Таким девайсом не только не создаётся помех работающим устройствам автомобиля но даже кан шину можно посмотреть. Однако нужно понимать что такая контролька с большим внутренним сопротивлением предназначенна только для проверки напряжения в замкнутой цепи, если цепь разомкнута а ты этого не знаешь то скорее всего сделаешь не правильные выводы. . в общем закон ома рулит

archibald

автодиагност

Регистрация: 07.03.2006 Сообщений: 3,358 Адрес: Карелия, Кондопога-Хельсинки
#5 keban, 19.12.2016 23:59
В любом магазине запчастей. Отличная, многофункциональная вещь за двести рублей!)))

Изображения:

пробник.jpg

Размер файла: 48.3 Кб Просмотров: 484

keban

Артурио Заблокирован
Регистрация: 29.10.2016 Сообщений: 14 Адрес: Ставрополь
#6 Артурио, 20.12.2016 08:29
keban,благодарю.

Артурио

Олег_Б Заблокирован
Диагностика, ремонт, ГБО, дизели, бензин

Регистрация: 17.02.2006 Сообщений: 12,762 Адрес: г. Пятигорск, лички нет
#7 Олег_Б, 20.12.2016 10:25

Лампочка тоже пойдёт, маломощная, на 50 мА например.
Автоасс-Экспресс индуктивным датчиком показывает, хорошо видно, срабатывает форсунка или нет, а то напряжение на неё может и приходить, а у неё может якорь не двигаться.

Олег_Б

Артурио Заблокирован
Регистрация: 29.10.2016 Сообщений: 14 Адрес: Ставрополь
#8 Артурио, 20.12.2016 12:19
У диамага есть индуктивный такой же датчик?

Артурио

диагност, автоэлектрик

Регистрация: 26.07.2015 Сообщений: 2,165 Адрес: Санкт-Петербург
#9 кацманафт, 20.12.2016 12:25
Есть линейка

кацманафт

Bendiberin Местный житель
Калибровщик

Регистрация: 26.04.2015 Сообщений: 36 Адрес: Шахты
#10 Bendiberin, 22.12.2016 18:45
Осциллографом проверяю,ни каких проблем

Bendiberin

автослесарь-кузовщик

Регистрация: 19.10.2010 Сообщений: 886 Адрес: Смоленск
#11 леха67, 22.12.2016 19:44
Сообщение от keban: ^
В любом магазине запчастей. Отличная, многофункциональная вещь за двести рублей!)))
Нажмите, чтобы раскрыть.

берем штекер для прикуривателя,вставляем светодиоды,выводим двойной провод с крокодильчиками(+ и -)и ставим иголку!
крокодильчики на клеммы акб,иглой касаемся проверяемого контакта-если на нем + горит красный,если — горит зеленый!
а форсунки можно еще стетоскопом послухать

леха67

Bendiberin Местный житель
Калибровщик

Регистрация: 26.04.2015 Сообщений: 36 Адрес: Шахты
#12 Bendiberin, 22.12.2016 19:51
Стетоскоп это точно

Bendiberin

gorgaz25 Светлая память
автоэлектрика диагностика

Регистрация: 16.01.2011 Сообщений: 2,960 Адрес: Россия г.Первоуральск Свердловская обл.
#13 gorgaz25, 23.12.2016 06:58
Сообщение от keban: ^
многофункциональная вещь за двести рублей!)))
Нажмите, чтобы раскрыть.

Ну и цены. Я купил себе 10 шт. по 65р. Т.к. купить проблема в городе а ломаются или теряются часто. Ну и друзьям подарю.

gorgaz25

начинающий диагност

Регистрация: 09.08.2012 Сообщений: 709 Адрес: Адыгея,ст.Гиагинская
#14 andrug, 23.12.2016 19:26
Сообщение от gorgaz25: ^
Нажмите, чтобы раскрыть.

У нас 170р. за 2года ни разу не сломался, заменил провод на нормальный с нормальной длиной и поставил 4 батарейки, вместо 3х.

andrug

Лёма Завсегдатай
Авто Диагност + Авто Электрика

Регистрация: 13.04.2016 Сообщений: 8 Адрес: г. Грозный
#15 Лёма, 26.12.2016 00:09

Мы в Чечне делаем так, включаем бензонасос отдельно чтоб создавалось давление топлива в рампе, разъединяем колодку от шнура с форсунок, там 5-ть штырков, на общий штырьек подаем + надеваем на уши стетоскоп для прослушивания сердца но с стальным штырем и слушая шум рампы подаем кратко временно минус по поочередно на все 4-е форсунки, если форсунка адекватная то слышен характерный щелчок и слышно как струя топлива распыляется, так и узнаеш какая барахлит. Таким же методом подключаешся и проверяеш сопротивление в Ом. обычно если все в порядке на холодных 12,5 Ом. на горячих чуть высше. Очень хороший метод осцилограмма по нему можно определить даже если игла заклинило или не просидает. Особо увлекатся продувкой форсунок в ручную не стоит так как я понемаю ЭБУ делит одну секунду на 1 милион частей и дает время форсунке 2,5. 3,5 Мк/сек. в ручную это сделать не возможно, Это я к тому что если форсунка брызгает при подачи 12волт не значит что ано работает.

Как проверить сигнал на форсунки мультиметром

Новости
- Анонсы
- Деловые новости
- Культура
- Общество
- Происшествия
- Спорт
- Новости компаний
- Старые новости
- Народные новости
- Медиагруппа «Патриот»
- Программы
- Кино
- Фотолента
- Старый фотоальбом
- Блоги
- Расписание движения автобусов
- Запись на прием к врачу
- Расписание авиарейсов
- Список управляющих компаний
- Расписание богослужений
- График приема граждан депутатами
- Редакция Портала
- Информационные партнеры
- Контакты
Как проверить форсунки не снимая с двигателя: инструкция
06.07.2023 10:09

Исправность и стабильность системы впрыска топлива — залог эффективной работы двигателя внутреннего сгорания. На современных бензиновых и дизельных автомобилях за это отвечают форсунки. Естественный износ, засор и прочие неполадки инжектора приводят к массе проблем — от затруднённого запуска мотора до нестабильных холостых, потери динамики, повышения расхода топлива. Проверять форсунки двигателя рекомендуется не реже одного раза каждые 20 тыс. км пробега. Несмотря на кажущуюся сложность, выполнить эту процедуру можно своими руками несколькими способами. Без специального оборудования.

Что такое форсунки?

Форсунка — это элемент системы принудительного впрыска топлива инжекторного двигателя. Представляет собой клапан, через который в камеру сгорания подаются точно выверенные порции бензина или солярки. Назначение форсунки — своевременно открываться и закрываться, пропуская определённый объём топлива, зависящий от текущего режима работы двигателя. Чтобы горючее лучше перемешивалось с воздухом и легче воспламенялось, оно должно качественно распыляться.

Где установлены форсунки?

Конструктивно топливная форсунка должна находиться в верхней части цилиндра. В классических движках впрыск осуществляется непосредственно в камеру сгорания — полость над поршнем в верхней мёртвой точке. Есть также решения, когда форсунка распыляет топливо в предварительную камеру. По задумке инженеров это должно улучшать перемешивание горючего с воздухом.

Если в верхней части поршня предусмотрено углубление, то оно используется для лучшего смешивания топлива с воздухом. В таких двигателях форсунки установлены в направлении этих углублений, и подают бензин прямо в смесительную камеру в поршне. Такое решение особенно хорошо показало себя в дизельных моторах, поскольку солярка воспламеняется гораздо неохотнее, чем бензин.

Поскольку система впрыска нуждается в периодическом обслуживании, форсунки устанавливаются на двигателе с учётом их доступности. К ним должно быть также легко добраться, как до свечей зажигания.

Сколько форсунок в двигателе?

В дизельных двигателях на каждый цилиндр предусмотрена одна форсунка. В устаревших бензиновых моторах, которые пришли на смену карбюраторным, она всего одна. Называется такая система впрыска — моноинжектор. Установлено устройство непосредственно перед дроссельной заслонкой и работает на все цилиндры, независимо от их количества.

Примерно с 90-х годов прошлого века на всех бензиновых двигателях устанавливается по одной форсунке на каждый цилиндр. То есть, в четырёхцилиндровом силовом агрегате их должно быть четыре штуки. Каждая из них срабатывает в конце такта сжатия перед рабочим ходом поршня. За слаженную и своевременную работу форсунок отвечает электронный блок управления. Момент впрыска и дозирование топлива осуществляется по заложенным в программе таблицам в зависимости от режима работы двигателя и сигналов с многочисленных датчиков.

Виды форсунок

Топливные форсунки бывают следующих четырёх видов:
1. Механические.
2. Электромагнитные.
3. Пьезоэлектрические.
4. Гидравлические.
В бензиновых двигателях повсеместно применяются электромагнитные форсунки. В некоторых простых дизелях установлены гидравлические. Самым технологически сложным и совершенным видом является пьезоэлектрическая форсунка. Они встречаются на дизельных двигателях с системой впрыска Common Rail. Основным их преимуществом является многократный впрыск топлива за один такт, что уменьшает ударные нагрузки и повышает эффективность двигателя.

Устройство и принцип работы гидравлической форсунки

Впрыск этого типа часто встречается на одноцилиндровых дизельных моторах. Основные элементы гидравлической форсунки — игольчатый распылитель и пружина. Работает следующим образом. Топливный насос высокого давления нагнетает солярку в форсунку. Пока давления недостаточно для преодоления сопротивления пружины, клапан закрыт. При достижении расчётного давления сопротивление пружины преодолевается, игла кратковременно открывает калиброванное отверстие и происходит впрыск топлива.

Система этого типа называется гидравлической, поскольку работоспособность обеспечивается только за счёт давления топлива. За своевременный впрыск отвечает насос и пружина в форсунке. Обычно для регулировки давления её срабатывания предусмотрен регулировочный винт. В более примитивных моделях это делается при помощи металлических шайб, которые подкладываются под пружину.

Устройство и принцип работы электромагнитной форсунки

Электромагнитные форсунки считаются наиболее удачным изобретением. Они сравнительно простые и одновременно надёжные. Но главное их преимущество в том, что ими можно очень точно управлять при помощи электрических импульсов. Практически на всех серийных бензиновых машинах установлены именно эти форсунки.

Рассмотрим, из чего состоит форсунка этого типа. Основной элемент — игольчатый клапан, приводимый в действие электромагнитом. Для подачи электрических импульсов и управления форсункой предусмотрен разъём. Принцип работы тоже очень простой. В нужный момент с ЭБУ подаётся импульс, который приводит в действие электромагнит. Клапан открывается, и находящееся под постоянным давлением топливо принудительно впрыскивается в камеру сгорания.

Признаки неисправности форсунок

Определить сбои в системе впрыска предварительно можно без доскональной диагностики — по изменениям в поведении двигателя. Чтобы он нормально работал, должно выполняться сразу несколько условий. Топливо должно впрыскиваться своевременно, в точно выверенном объёме, зависящем от режима работы мотора, и качественно распыляться. Если хоть одно из этих условий не выполняется, появляются проблемы.

Признаки неисправности форсунок бензинового двигателя:
- неуверенный запуск (особенно на «холодную»);
- нестабильные холостые обороты;
- плохая приемистость;
- «провалы» при наборе мощности;
- потеря динамики;
- подергивание во время движения;
- чёрный дым из выхлопной системы;
- нагар не кирпичного цвета на свечах зажигания;
- периодические хлопки в выхлопную трубу;
- заметное повышение расхода топлива.
Совет в помощь. Перед тем, как проверить форсунки при появлении этих признаков, стоит убедиться, что причина не в плохом топливе или системе зажигания. Если накануне вы посетили незнакомую заправку, слейте подозрительное топливо и залейте проверенное. Если не помогло, замените свечи зажигания на заведомо исправные. Как бы идеально не работали форсунки — без уверенной искры ничего работать нормально не будет. Еще полезно проверить компрессию в цилиндрах. Всё это быстро позволит сузить «круг подозреваемых».

Признаки забитых форсунок

Основная болячка системы впрыска — засорение калиброванных отверстий в форсунках. Они имеют очень маленькое сечение, а работают в жёстких условиях. Засорение приводит к уменьшению объёма впрыскиваемого топлива и ухудшению качества распыления.

Помимо перечисленных выше признаков на забитые форсунки может указывать троящий двигатель и белесый цвет электродов на свечах зажигания. «Мокрые» свечи могут быть признаком некачественного распыления топлива, что указывает на засор форсунок.

Причины засорения форсунок:
- грязное некачественное топливо;
- коррозия внутри топливного бака;
- несвоевременная замена топливных фильтров;
- неправильная работа системы зажигания;
- износ или разрушение поршневых и маслосъёмных колец;
- низкая компрессия в цилиндрах;
- длительная работа ЭБУ в аварийном режиме (из-за неисправности какого-либо датчика);
- естественное образование нагара.
Установить факт засора форсунок можно предварительно не снимая их с двигателя. Более точно узнать состояние распылителей возможно только после их демонтажа.

Как проверить работоспособность форсунок на инжекторных двигателях?

Простая проверка форсунок своими руками может быть выполнена несколькими способами. Ниже рассмотрены действия, которые можно проделать в любом гараже без спецоборудования и профессионального инструмента. Сначала рассмотрены методы, как проверить форсунки не снимая с двигателя. В завершение пару способов более детальной и наглядной диагностики (с демонтажом форсунок).

Проверка при помощи мультиметра (омметра)

Самый простой метод установить неисправность электромагнитной форсунки — проверить сопротивление обмотки её электромагнита. Для выполнения этой процедуры подойдёт любой мультиметр. Снятие форсунок не требуется.
1. Снимите минусовую клемму с АКБ.
2. Отсоедините разъём от форсунки.
3. Включите мультиметр в режим измерения сопротивления в минимальном диапазоне (обычно 0…200 Ом).
4. Подсоедините щупы к контактам в гнезде форсунки.
5. Зафиксируйте показания прибора.
Для высокоомных форсунок нормальным считается сопротивление порядка 11…16 Ом. Для низкоомных — 2…5 Ом. Если сопротивление гораздо меньше, то это указывает на межвитковое замыкание. Отсутствие показаний или бесконечно большое сопротивление указывает на обрыв. В обоих случаях форсунка неисправна и подлежит замене.

Недостаток способа. Измерение сопротивления позволяет выявить только полностью «мертвые» форсунки, что бывает достаточно редко. В случае отказа признаки неисправности проявляются более выражено, чем при засоре.

Проверка подачи питания на форсунки

Если измерение сопротивления не дало результатов, следующим шагом нужно проверить, доходит ли до форсунок управляющий сигнал с ЭБУ. Для этого потребуется тот же самый простой мультиметр. Перед тем, как проверить питание на форсунках, внимательно изучите правильную последовательность действий.
1. Отсоедините разъёмы всех форсунок.
2. Включите мультиметр в режим измерения постоянного напряжения в диапазоне 0…20 В.
3. Включите зажигание, но двигатель не запускайте.
Подсоедините чёрный щуп мультиметра к «массе» или «минусу» АКБ.

На одном из контактов будет 0 вольт, а на втором напряжение, равное напряжению на клеммах АКБ (12.0…12.7 В). Отсутствие напряжения при включённом зажигании указывает на то, что сигнал на форсунки во время работы двигателя не подаётся. Необходимо прозвонить цепь и устранить причину.

Проверка пусковой форсунки (моновпрыск)

Форсунка моноинжектора устроена и работает так же, как обычная электромагнитная. Проверяется аналогично. Сначала выполняется замер сопротивления обмотки электромагнита. Затем проверяется питание клапана. В случае выявления неисправности деталь необходимо заменить.

Проверка форсунок на слух

Ещё один простой способ проверки системы впрыска без разборки. Для её выполнения потребуется медицинский стетоскоп. Альтернативный вариант — деревянная дощечка. Принцип диагностики сводится к тому, чтобы при работающем на холостом ходу двигателе расслышать срабатывание форсунок на всех цилиндрах. В момент впрыска пропускающая топливо игла издаёт характерный клацающий звук. На двигателях с гидравлическими форсунками эти щелчки можно услышать невооружённым слухом.

Обратите внимание. Иногда клацанье форсунок ложно путают с неисправными гидрокомпенсаторами клапанов газораспределительного механизма. Они издают очень похожий шум, из-за которого бензиновый двигатель может звучать, как дизель.

Проверка баланса форсунок

Цель диагностики — проверить равномерность впрыска всеми форсунками. Понадобится манометр для измерения давления в топливной рампе и оборудование для программной диагностики.
1. Отключите бензонасос.
2. Запустите двигатель и дождитесь, когда он заглохнет.
3. Подсоедините манометр.
4. Подключите бензонасос.
5. Подключите оборудование для диагностики.
6. Включите зажигание.
7. Зафиксируйте давление в рампе.
8. Программно включите первую форсунку.
9. Зафиксируйте падение давления.
10. Повторите процедуру для всех цилиндров.
Если падение давления имеет значительный разброс — впрыск неравномерный. Это указывает на то, что форсунки нуждаются в чистке. Нулевое падение давления свидетельствует об отказе соответствующей форсунки.

Проверка инжекторных форсунок на двигателях с Common Rail на перелив

Цель диагностики — проверить давление в топливной системе и отсутствие засора в форсунках. Принцип основан на том, что солярка, не поданная в камеру сгорания, возвращается обратно в бак через переливную систему. Для проведения диагностики понадобится медицинский шприц на 20 мл.
1. При работающем двигателе подсоедините шприц без поршня к «обратке» форсунки.
2. Подождите пару минут.
Отметьте количество сброшенного в «обратку» топлива.

Если шприц пустой или в нём скопилось не более 5 мл солярки, значит форсунка работает исправно. Объём в 10…15 мл указывает на засор калиброванного отверстия. Сброс солярки в количестве более 20 мл/мин свидетельствует о сильном износе или критическом засоре форсунки.

Проверка форсунок на рампе

Цель диагностики — оценка баланса топливной системы и качества распыления топлива. Для выполнение потребуется снять топливную рампу вместе с форсунками. После демонтажа система подключается обратно, а форсунки располагаются над прозрачными ёмкостями.

Помощник включает зажигание и запускает стартер на несколько секунд. Второй человек отмечает количество поданного форсункой топлива и оценивает качество распыла. Если наблюдается однонаправленная струйка — устройство нуждается в чистке. Исправный впрыск даёт качественный распыл в виде мелкодисперсного тумана.

Внимание! В ходе проведения данной проверки соблюдайте меры противопожарной безопасности. Не допускайте курение, наличие источников открытого огня, попадания топлива на горячий выпускной коллектор. В случае разлива топлива уберите его сухой ветошью или дайте время на испарение.

Как продлить срок службы форсунок?

Современные форсунки являются достаточно дорогими деталями двигателя. В нормальных условиях они способны служить не менее 100 000 км пробега. Чтобы увеличить их ресурс, прислушайтесь к следующим рекомендациям:
1. Всегда заправляйте качественное топливо на проверенных АЗС.
2. Избегайте бензина и солярки, распространяемых «с рук».
3. Узнайте признаки наличия воды в бензобаке и своевременно принимайте меры по её устранению.
4. Регулярно меняйте топливные фильтры.
5. Каждые 20 000 км выполняйте диагностику форсунок.
В случае отказа одной из форсунок рекомендуется менять сразу весь комплект.

Автор: Андрей Савинов (Автоэксперт портала avto-idea.ru)

Проверка сигнала на форсунку.

Подойдет ли 12 вольтовый светодиод для проверки сигнала на форсунках? Если нет то на сколько нужен светодиод?

10 апреля 2016
Поделиться:

Комментарии 29

Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.

1. Лампой не выйдет. Лампа накаливания не успевает включиться на импульс. Только светодиод.
2. Светик можно любой, главное резистор к нему примотать соответствующий. Работоспособность светика можно проверить на рабочей заведомо форсунке.

При включении зажигания на одном проводе должен быть постоянный «+»
На 2ом же проводе управляющая «масса» с ЭБУ двигателя

это то понятно, а вольт то сколько? ни лампочка ни светодиод не увидели ничего… Я выяснил это только подключив заведомо рабочую форсунку…

а «+» на авто сколько? Я думаю что 12и, так и должно быть 12

12, но лампа и светодиод ничего не увидели, хотя они 12 вольтные… ну и насколько я знаю форсуночки не от 12 вольт питаются…

Блин ну кто это сказал?

надо почитать книжку…

Не надо, я вам объясняю, прочитайте 1 сообщение от меня

надо почитать книжку…

Разъём 2х контактный,
на 1 +12В,
на 2ом при вращении стартером должны быть управляющие импульсы по «-«
Так понятно?
Даже без форсунки, у вас не ЕВРО4 и не 5 что бы импульсов не было при отключении форсунки

Проверяют лампочкой 12в

Не проверяется лампочкой. Проверяется заведомо рабочей форсункой

Уже больше десятка лет существует набор диагностический лампочек, с разными цоколями под разъемы всех видов форсунок.Правда мы заказывали его на сервис из США

Без машины

Диод должен подойти без проблем.

Можно лампочку взять, любую из автомобильных — габарит, поворотник, стоп…

Можно взять диод обычный (3-5 Вольт) + резистор. Хотя нас интересует факт подачи напряжения, можно и без сопротивления обойтись.

Нет сигнала на форсунку если подключать 12 вольтовый светодиод

Без машины

Про полярность диода помним? Диод пропускает ток только в одном направлении.
В целях диагностики лучше все же использовать лампу.
Если загорается диод и при этом не работает форсунка, то значит до нее не доходит ток в нужной величине — значит провода под замену или «где то до» контакт под замену.

Право конечно помним) пробовал в обе стороны… Проверил сигнал на зажигание — есть сигнал… А вот на форсунке ничего нет…

Без машины

От форсунки по проводке идем к источнику.
В фишке на форсунку сигнал есть, а перед фишкой? — можно иголочками проткнуть изоляцию, что бы не резать.

Это уже сложнее… Нужно найти контакт с главного разъема косы на эту форсунку и прозвонить… Ну и дальше уже к мозгам…

От форсунки по проводке идем к источнику.
В фишке на форсунку сигнал есть, а перед фишкой? — можно иголочками проткнуть изоляцию, что бы не резать.

На всякий случай взял другие форсунки… Которые щелкают точно

От форсунки по проводке идем к источнику.
В фишке на форсунку сигнал есть, а перед фишкой? — можно иголочками проткнуть изоляцию, что бы не резать.

Вообщем ни лампой ни светодиодом не проверяется. Наверное импульс маловольтовый… Проверил заведомо рабочей форсункой — щелкает. Поставил её. Завел. Благодать))

Скорее он очень быстрый, что даже глаз не успевает его увидеть. Если представить что подключен светодиод, то время открытия получится очень большое. Про лампу вообще молчу. Время розжига лампы очень и очень долгое по сравнению с led.

От форсунки по проводке идем к источнику.
В фишке на форсунку сигнал есть, а перед фишкой? — можно иголочками проткнуть изоляцию, что бы не резать.

Если уж хочется проткнуть провод то рекомендовал бы это сделать не менее 5 см от разъема. Ненавижу протыкать и другим не советую. Очень много машин ко мне приезжает к такими протыкашками, а потом вечные проблемы с электрикой.

forum.injectorservice.com.ua

Стандартная ситуация: 4 форсунки, общий плюс, управляются каждая минусом с ЭБУ.
Куда подключать щуп, ведь на входе и на выходе с форсунки по 12V, как увидеть отрицательный импульс, если щуп всегда подключается на массу?
То же самое и со сдвоенной катушкой (3-контактная фишка).

Я надеюсь правильно сформулировал вопрос))
P.S.: только сильно не ругайтесь))

Всё самое ценное мы получаем бесплатно (С).
Oleg19 Сообщения: 1164 Зарегистрирован: 10 июл 2009, 22:59 Поблагодарили: 2 раза

Re: Как проверить импульс на форсунки?

Сообщение Oleg19 » 22 мар 2012, 16:08

Если вы хотите понять, то это очень просто, снимаете фишку с форсунки, включаете зажигание и смотрите на каком проводе 12V.
Там будет 12V только на одном проводе.
А второй провод это и будет управление форсункой.

АВС Сообщения: 2536 Зарегистрирован: 20 окт 2005, 21:23 Поблагодарили: 16 раз

Re: Как проверить импульс на форсунки?

Сообщение АВС » 23 мар 2012, 08:44

Методом «тыка». Там всего два варианта.
Gin Сообщения: 76 Зарегистрирован: 27 дек 2010, 16:26

Re: Как проверить импульс на форсунки?

Сообщение Gin » 29 мар 2012, 16:19

drejkee, вот и вставляйте оба щупа согласно полярности в разъём — лучше тонкими иглами в сам разъём с обратной стороны. Второй вариант (может не подойти из-за того, что есть варианты управления форсункой где сразу используются два провода) — всё равно подключитесь с помощью тонкой иглы с обратной стороны в разъём, а положительный щуп на плюс. Предпочтительнее первый вариант.

drejkee Сообщения: 33 Зарегистрирован: 28 фев 2012, 22:03 Поблагодарили: 1 раз

Re: Как проверить импульс на форсунки?

Сообщение drejkee » 29 мар 2012, 16:39

Gin писал(а): drejkee, вот и вставляйте оба щупа согласно полярности в разъём — лучше тонкими иглами в сам разъём с обратной стороны. Второй вариант (может не подойти из-за того, что есть варианты управления форсункой где сразу используются два провода) — всё равно подключитесь с помощью тонкой иглы с обратной стороны в разъём, а положительный щуп на плюс. Предпочтительнее первый вариант.

То есть, красный щуп на постоянный плюс на фишке, а чёрный на тот, куда приходят импульсы? Точно.
А я всё время чёрный цеплял на минусовую клемму (Хехе, естественно на графике была какае-то ерунда).

Всё самое ценное мы получаем бесплатно (С).
Gin Сообщения: 76 Зарегистрирован: 27 дек 2010, 16:26

Re: Как проверить импульс на форсунки?

Сообщение Gin » 29 мар 2012, 17:10

drejkee, Без форсунки нет смысла проверять — форсунка это нагрузка. Без нагрузки можно только определять полярность, а форму импульсов можно получить искажёнными. Поэтому либо проводить измерение параллельно с форсункой (даже если ее «клинит»), либо знать какое сопротивление имеет обмотка форсунки в омах (и мощность тоже необходима — в ваттах) и соответственно подбирать резистор. В последнем случае Вы не увидите всплеск самоиндукции при отключении управляющего импульса с блока управления.

drejkee Сообщения: 33 Зарегистрирован: 28 фев 2012, 22:03 Поблагодарили: 1 раз

Re: Как проверить импульс на форсунки?

Сообщение drejkee » 29 мар 2012, 19:14

Gin писал(а): drejkee, Без форсунки нет смысла проверять — форсунка это нагрузка. Без нагрузки можно только определять полярность, а форму импульсов можно получить искажёнными. Поэтому либо проводить измерение параллельно с форсункой (даже если ее «клинит»), либо знать какое сопротивление имеет обмотка форсунки в омах (и мощность тоже необходима — в ваттах) и соответственно подбирать резистор. В последнем случае Вы не увидите всплеск самоиндукции при отключении управляющего импульса с блока управления.

Я имел ввиду становиться на фишку с обратной стороны острыми щупами, или прямо в провод?
Всё самое ценное мы получаем бесплатно (С).
Gin Сообщения: 76 Зарегистрирован: 27 дек 2010, 16:26

Re: Как проверить импульс на форсунки?

Сообщение Gin » 29 мар 2012, 19:32

Правильно — в фишку, но не острыми щупами, а именно тонкой иглой. Почему? Потому что вставляя щуп вдоль провода Вы не достанете контакта или повредите уплотнительную резинку. В сам провод тоже не надо — теряется эстетика. Кому потом понравится истыканный провод который, к тому же, станет подвержен замыканием хотя бы от той же воды? Ко мне приезжают люди на дорогих машинах и большая часть «лижет языком» свои машины чуть ли не буквально, независимо от статуса (начальник или просто кошелёк и так далее). Представить сложно какое я выслушаю негодование, если буду «курочить» изоляцию или разъёмы.

АВС Сообщения: 2536 Зарегистрирован: 20 окт 2005, 21:23 Поблагодарили: 16 раз

Re: Как проверить импульс на форсунки?

Сообщение АВС » 29 мар 2012, 19:42

drejkee писал(а): А я всё время чёрный цеплял на минусовую клемму ( Хехе, естественно на графике была какае-то ерунда )

Не ерунда, а так и надо делать.
Gin Сообщения: 76 Зарегистрирован: 27 дек 2010, 16:26

Re: Как проверить импульс на форсунки?

Сообщение Gin » 29 мар 2012, 19:50

АВС писал(а): Не ерунда, а так и надо делать.
Это мнение города физиков и ядерщиков? Не учите делать неправильно.

uncle_sem Сообщения: 774 Зарегистрирован: 30 окт 2011, 12:24 Благодарил (а): 76 раз Поблагодарили: 114 раз Контактная информация:

Re: Как проверить импульс на форсунки?

Сообщение uncle_sem » 29 мар 2012, 20:30

Ну вообще-то, типично сигналы проверяются именно относительно земли. Иногда для лучшего понимания сигнала — нужно его инвертировать, а разорвав землю прибора и машины и случайно забыв про это, или не придав значения — можно много дел натворить.

Как пример таких проверок — да хоть бы и банальная проверка первички. Ведь все меряют как? Правильно, провод «1» катушки относительно массы. Хотя там ровно та же ситуация что и с форсунками — постоянный плюс и управление ключом об землю.

Более того, когда мы меряем сигналы относительно земли — мы можем и померять несколько, потому что земля у входных гнезд осциллограмма общая. А если подключать плюсовой (сигнальный) провод к плюсу, допустим, форсунок, а минусовой провод — к управляющему контакту форсунки — то тут НИКАК не получится задействовать более двух каналов в приборе, при условии, что они не полностью гальванически развязаны, в том числе и по земле. А таких осциллографов если и есть — то исчезающе мало и ориентироваться при работе нужно на общепринятые методики, то бишь измерение сигналов относительно ОБЩЕГО провода, который в данном случае — масса.

чтение ошибок — не диагностика, стирание ошибок — не ремонт (с) http://uncle_sem.livejournal.com
покупка инструмента не делает тебя механиком, покупка тестера — электриком, покупка сканера — диагностом (с)

Gin Сообщения: 76 Зарегистрирован: 27 дек 2010, 16:26

Re: Как проверить импульс на форсунки?

Сообщение Gin » 29 мар 2012, 20:41

andr9621 Сообщения: 1206 Зарегистрирован: 31 янв 2008, 21:31 Благодарил (а): 118 раз Поблагодарили: 72 раза Контактная информация:

Re: Как проверить импульс на форсунки?

Сообщение andr9621 » 29 мар 2012, 21:31

Gin писал(а): drejkee, вот и вставляйте оба щупа согласно полярности в разъём — лучше тонкими иглами в сам разъём с обратной стороны. Второй вариант (может не подойти из-за того, что есть варианты управления форсункой где сразу используются два провода) — всё равно подключитесь с помощью тонкой иглы с обратной стороны в разъём, а положительный щуп на плюс. Предпочтительнее первый вариант.

Gin писал(а):
АВС писал(а): Не ерунда, а так и надо делать.
Это мнение города физиков и ядерщиков? Не учите делать неправильно .

А здесь Вы полностью не правы, АВС сказал всё правильно.
Почитайте эту тему (правда сильно порезанную): [url]http://injectorservice.com.ua/forum/viewtopic.php?f=1&t=2792[/url]. Там как раз такой сигнал и записан.
Кстати, Саша-Ирпень задал новую загадку: [url]http://mlab.org.ua/forum/viewtopic.php?f=18&t=1172[/url].

Глупца можно узнать по двум приметам: он много говорит о вещах, для него бесполезных, и высказывается о том, про что его не спрашивают. Платон.

Gin Сообщения: 76 Зарегистрирован: 27 дек 2010, 16:26

Re: Как проверить импульс на форсунки?

Сообщение Gin » 29 мар 2012, 21:52

andr9621, файл помощи здесь ни при чём — своих знаний хватает.
1. Прочитайте вопрос самого вопрошающего.
2. Каким образом отловить управление по минусу если оба щупа соединять на массу? Научите.
3. Как Вы думаете разработчики электроники автомобилей [censored] или транжиры? Почему они ведут минус из блока управления, а не цепляют его на рампу прямо у форсунки? Может потому, что управляет минусом выходной каскад в ЭБУ, в котором предварительно до выходного каскада стоит накопительный каскад?
4. Если у Вас в ремонт поступают инжектора с управлением по плюсу, тогда да — я не прав и минусовой щуп можно действительно цеплять на массу (но вдруг приходящая масса не контачит — раз от раза не контачит — тогда как )

Я не электрик. Я моторист. С электрикой разобраться-то разберусь, но дольше чем электрик. Что касается загадок Саши-Ирпеня — он то, что узнал на сейчасный момент то и спрашивает Вас. Задайте ему вопрос примерно такой — температура разрушения бабита или минимальный осевой люфт коленвала или температура чугуна при которой начинается ветвистость на молекулярном уровне или из какого металла сделаны плунжерные пары, подшипники и так далее — пусть развлекается.
Похожие публикации: