Почему регулятор не регулирует

LED Регулятор (диммер) не регулирует

Для возможности создавать свои темы и отвечать в темы на форуме, необходимо зарегистрироваться или авторизоваться на портале.

Эр телеком
30 января 2019 г. в 13:36

Диммер1 не регулирует яркость лед лампочки. На лампе написано что она регулируемая, и другим диммером, все регулируется. При этом если подключить к диммеру 1 лампу накаливания и лед лампу(подключал параллельно), то вместе они регулируются. Сам диммер расчитан на нагрузку от 3 ват до 100. Думаю как бы заставить работать диммер без лампы накаливания. Что бы такое подключить вместо лампы накаливания, чтобы потребляло около 3-4 ват резистор, конденсатор? Давно уже изучал, забыл что как работает, как считать.

3 февраля 2019 г. в 21:52
«Якушев Александр» пишет:

Диммер1 не регулирует яркость лед лампочки. На лампе написано что она регулируемая, и другим диммером, все регулируется. При этом если подключить к диммеру 1 лампу накаливания и лед лампу(подключал параллельно), то вместе они регулируются. Сам диммер расчитан на нагрузку от 3 ват до 100. Думаю как бы заставить работать диммер без лампы накаливания. Что бы такое подключить вместо лампы накаливания, чтобы потребляло около 3-4 ват резистор, конденсатор? Давно уже изучал, забыл что как работает, как считать.

Возможно неправильно собрана схема, нужно перепроверить все соединения.

Электро тайм
14 февраля 2019 г. в 22:01
«Апаликов Сергей» пишет:
«Якушев Александр» пишет:

Диммер1 не регулирует яркость лед лампочки. На лампе написано что она регулируемая, и другим диммером, все регулируется. При этом если подключить к диммеру 1 лампу накаливания и лед лампу(подключал параллельно), то вместе они регулируются. Сам диммер расчитан на нагрузку от 3 ват до 100. Думаю как бы заставить работать диммер без лампы накаливания. Что бы такое подключить вместо лампы накаливания, чтобы потребляло около 3-4 ват резистор, конденсатор? Давно уже изучал, забыл что как работает, как считать.

Возможно неправильно собрана схема, нужно перепроверить все соединения.

Я тоде в первую очередь обратил бы внимание на смеху.
Электро тайм
14 февраля 2019 г. в 22:04
«Апаликов Сергей» пишет:
«Якушев Александр» пишет:

Диммер1 не регулирует яркость лед лампочки. На лампе написано что она регулируемая, и другим диммером, все регулируется. При этом если подключить к диммеру 1 лампу накаливания и лед лампу(подключал параллельно), то вместе они регулируются. Сам диммер расчитан на нагрузку от 3 ват до 100. Думаю как бы заставить работать диммер без лампы накаливания. Что бы такое подключить вместо лампы накаливания, чтобы потребляло около 3-4 ват резистор, конденсатор? Давно уже изучал, забыл что как работает, как считать.

Возможно неправильно собрана схема, нужно перепроверить все соединения.

я бы тоже обратил бы внимание на схему.
Информация

• Пользовательское соглашение
• Политика конфиденциальности
• Справка
• Калькуляторы
• Должники
• Рейтинг пользователей

Администрация портала

• Контакты редакции
• О компании
• Служба поддержки
• Наши партнёры
• Карта сайта

Реклама на портале

• Баннерная (медийная) реклама
• Размещение в каталоге компаний
• Публикации
• Готовые медиапланы

Журнал «Электротехнический рынок»

12+. Сетевое издание «Elec.ru». Зарегистрировано Федеральной службой по надзору в сфере связи, информационных технологий и массовых коммуникаций (РОСКОМНАДЗОР). Свидетельство о регистрации серия Эл №ФС77-74766. Учредитель ООО «Элек.ру». Главный редактор Полосков Сергей Иванович. Контакты редакции: info@elec.ru, +7 (495) 587-40-90.

© «ELEC», © «ELEC.RU» — Зарегистрированные товарные знаки.

Вся представленная на сайте информация, касающаяся технических характеристик, наличия на складе, стоимости товаров, носит информационный характер и ни при каких условиях не является публичной офертой, определяемой положениями Статьи 437(2) Гражданского кодекса РФ. © ООО «Элек.ру» 2001 — 2023 гг.

Почему регулятор не регулирует

1. значит если без диодного моста то сразу любую нагрузку которая переменкой питается, а если с диодным мостом, то из гравера регуль без обратной связи нужно снять.

Можно не снимать штатный регулятор скорости ни в первом ни во втором случае. Достаточно выставить его на максимальные обороты и он не будет мешать этому регулятору. Разница в том, что с диодным мостом регулировка оборотов будет 0%-50%, а без диодного моста 50%-100% мощности, т.к. диодный мост не пропускает одну полу-волну после тиристора. У меня была даже мысль сделать две розетки в одном устройстве (одну до моста, одну после), чтобы в сумме регулировка была 0%-100%, только после 50% нужно в другую розетку переставить), но я ее не проверял на практике.

Max_ims писал(а):

2. если в гравере 30к обротов, то больше половины мы не расрутим с мостом, а без моста не опустимся ниже половины. или там нелинейная зависимость между мощьностью и скоростью?

В плане оборотов — с мостом будет обороты 50%-100%, а без моста 50%-100% (т.е. наоборот). Но смысл этого регулятора именно в том, что он поддерживает мощность при заданных оборотах! Штатный регулятор при 3000 оборотов будет давать 10% мощности, а этот регулятор при 3000 оборотов (10% от номинальных 30к) будет давать почти 50% мощности (ну конечно не 50%, пусть 47%, но далеко не 10%). И какие бы обороты вы не выставили — он будет поддерживать мощность близкую к половине максимальной мощности. А это очень чувствуется, когда обороты у дрели такие, что вал еле вращается, а мощность такая, что руками не удержишь (попробуйте остановить вал дрели на низких оборотах со штатным регулятором — он остановится легко, даже сам станет если сверло чуть закусит, а с этим регулятором даже при очень низких оборотах на валу очень высокая мощность). Я его использую для дремеля когда отверстия в платах сверлю — нужны низкие обороты, т.к. иначе перегревается текстолит, но достаточно высокая мощность, чтобы сверлило. Дремель 35к оборотов. Обороты я ставлю такие, что глазами видно как вал вращается (т.е. даже не 3000, а 100-200 оборотов в минуту, 0.5%-1% от 35к, как и положено в идеале), при этом мощность такая, что вал руками тяжело остановить (а со штатным регулятором на валу была мощность в 0.5%-1% от номинальной и на таких оборотах дремель вообще ничего не мог сверлить, а на более высоких — жег текстолит и медь).

Симисторный регулятор не регулирует напряжение

https://aliexpress.ru/item/1005002565441317.html
Взял который на 4 кВт. Подключил мультиметр на напряжение, кручу ручку — без толку. Всегда 220. Если подключать через этот прибор нагрузку (например, чайник), то силу тока он регулирует, это да, но почему эффективное напряжение одно и то же? У меня true RMS.

Ведь симистор должен срезать часть волны, и эффективное напряжение должно уменьшаться, так?

• кот кеша
• Сообщений: 273
• Зарегистрирован: Чт июн 25, 2020 16:12:34

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Пн янв 17, 2022 14:34:24

А вы попробуйте подключить маломощьную нагрузку
например лампочку
если будет регулировать то можно и не заморачиватся

• 1en2
• Сообщений: 2804
• Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Пн янв 17, 2022 15:18:22

romserg писал(а): У меня true RMS.

• romserg
• Сообщений: 205
• Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
• Откуда: Россия

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Пн янв 17, 2022 16:30:00

Почему?
Мне всё-таки хочется регулировки напряжения добиться.

• HochReiter
• Сообщений: 2705
• Зарегистрирован: Пт ноя 02, 2018 16:14:36

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Пн янв 17, 2022 16:40:25

romserg писал(а): силу тока он регулирует, это да, но почему эффективное напряжение одно и то же?

Если это так, то меняется сопротивление чайника: по закону Ома U = IR А если Вы меряете напряжение без чайника, то сопротивление вольтметра — несколько МОМ, а параллельно симистору подключен красный конденсатор, номинал не вижу. Посчитайте его сопротивление на частоте 50 Гц, оно будет гораздо меньше мегаома. Подключите нагрузку, как тут уже советовали. Лампу накаливания, например. 15 Вт от холодильника подойдёт, заодно будет индикатором.

• 1en2
• Сообщений: 2804
• Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Пн янв 17, 2022 16:43:58

romserg писал(а): Почему?

если на чайнике регулируется ток, а сопротивление чайника при этом практически не изменяется, то должно изменяться и напряжение, что видно даже стрелочным прибором. поэтому ваш, как вам кажется, «true RMS» просто ненаучная фантастика. )))

• Света
• Сообщений: 10692
• Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
• Откуда: Россия

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Пн янв 17, 2022 17:24:40

Вы подключите осциллограф на выходе и посмотрите что там.
А прибор может просто пересчитывать амплитудное значение в эффективное и работает это только для синусоиды.

• 1en2
• Сообщений: 2804
• Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Пн янв 17, 2022 17:34:33

Света писал(а): Вы подключите осциллограф

как бы не самый распространённый прибор в большинстве домохозяйств. ))))..(+техника безопасности)

• gsmart
• Сообщений: 14204
• Зарегистрирован: Сб фев 11, 2017 15:59:13
• Откуда: 57 RUS

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Пн янв 17, 2022 19:09:48

Симисторный регулятор не регулирует напряжение от слова совсем, это ШИМ регулятор мощности , который прерывает синусоиду 220V, выдавая на выходе набор периодичных импульсов определённой частоты и скважности, при этом амплитуда сигнала будет оставаться прежней, именно поэтому такие устройства неправильно называть регуляторами напряжения.
Как пример, форма сигнала на выходе регулятора мощности: А – 100%, В – 50%, С – 25%

• korob
• Сообщений: 6635
• Зарегистрирован: Чт авг 09, 2012 01:09:39
• Откуда: Ливны

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Пн янв 17, 2022 19:52:20

gsmart писал(а): это ШИМ регулятор мощности
Неа.
Это ФИМ регулятор (Фазово-Импульсная Модуляция).

• romserg
• Сообщений: 205
• Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
• Откуда: Россия

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Пн янв 17, 2022 20:08:31

Вы подключите осциллограф на выходе и посмотрите что там.
А прибор может просто пересчитывать амплитудное значение в эффективное и работает это только для синусоиды.

Я так и хотел, но у меня только китайский dso138, там больше 50 В пикового нельзя подавать. Сейчас пытаюсь разобраться в щупах с делителями, не подскажете, как спаять 1:10? В «интернетах» куча непонятной информации, хотелось бы услышать от опытных.

Вообще я подозреваю, что симистор режет полуволну ДО пика, а «true RMS» действительно не true и просто пересчитывает пиковое.

• 1en2
• Сообщений: 2804
• Зарегистрирован: Вс фев 02, 2020 09:12:37

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Пн янв 17, 2022 20:26:40

вам лампочки не достаточно . а импульсы gsmart нарисовал.

• romserg
• Сообщений: 205
• Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
• Откуда: Россия

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Пн янв 17, 2022 20:31:29

А что лампочка покажет? Напряжение?

• Света
• Сообщений: 10692
• Зарегистрирован: Пн июл 07, 2008 10:46:09
• Откуда: Россия

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Ср янв 19, 2022 14:57:08

Лампочка покажет, работает ли этот регулятор мощности и, примерно, в каких пределах регулирует.
Ну а что там на выходе, если очень интересно, я сказала, что делать.
Ну или можете поискать или придумать измеритель мощности (счётчик электроэнергии)

• romserg
• Сообщений: 205
• Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
• Откуда: Россия

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Ср янв 19, 2022 15:09:20

Света , так работает, я же на чайнике проверял через амперметр, да и по самому чайнику понятно было: то кипит, то затихает.
А по выходу — как сделаю делительный щуп для осцилла, так проверю обязательно.

• mickbell
• Сообщений: 12751
• Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
• Откуда: Екатеринбург

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Ср янв 19, 2022 15:35:39

Чайник менее информативен, чем лампочка, Света права. Что там измерил амперметр — это только одному амперметру известно.

Последний раз редактировалось mickbell Ср янв 19, 2022 15:59:25, всего редактировалось 1 раз.

• romserg
• Сообщений: 205
• Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
• Откуда: Россия

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Ср янв 19, 2022 15:54:51

Что там измерил амперметр — это только одному амперметру известно.

Это почему же? Амперметр измеряет эффективную силу переменного тока, протекающую через нагрузку. Разве не так?

Добавлено after 5 minutes 49 seconds:
Кстати, я делал ещё так: на выход регулятора подключать диодный мост и параллельно конденсатор 330 мкФ. И мерил постоянное напряжение на конденсаторе — так оно так выше 220 росло. А раз конденсатор заряжается до пикового напряжения — значит, пиковое и остаётся как в розетке.

• mickbell
• Сообщений: 12751
• Зарегистрирован: Пт мар 30, 2012 05:17:29
• Откуда: Екатеринбург

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Ср янв 19, 2022 16:00:10

Это надо спрашивать того китайца, что его делал.

• romserg
• Сообщений: 205
• Зарегистрирован: Пн июн 03, 2019 15:46:12
• Откуда: Россия

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Чт янв 20, 2022 21:08:02

В общем, измерил напряжение под нагрузкой (всё тот же чайник) — напряжение регулируется!
Начинаю примерно понимать, почему так. Если схема этого регулятора примерно такая:

,
то последовательно подключённый вольтметр — это ещё одно сопротивление для конденсатора С1. И оно равно 10 МОм.
А значит, конденсатору не суждено зарядиться до порога открытия динистора DN1, и ток через симистор не пойдёт. И не будет срезаться часть волны. И не будет уменьшения Uэфф.

Скажите, прав я в своих рассуждениях или нет?

• Vasilii
• Сообщений: 4473
• Зарегистрирован: Чт окт 14, 2010 19:43:23
• Откуда: Родом из СССР

Re: Симисторный регулятор не регулирует напряжение

Чт янв 20, 2022 21:15:28

Регулятор скорости асинхронного электродвигателя не регулирует мощность

Помоги разобраться что пошло не так. На кухне стоит вытяжка с двигателем Лиссант вк200 (Потребляемая мощность, Вт 135 Ток, А 0,6
) изначально горе монтажники поставили для регулировки скорости обычный диммер шнайдер электрик для лампочки из за которого был гул. После чего для двигателя был куплен симисторный регулятор скорости СРС2 (максимальный ток
2а предохранитель 3,2а ) и практически с боем под насмешки монтажников мол тебя на деньги развели и с диммером все ок работало, был установлен. Во время установки что то пошло не так и сгорел предохранитель. Был замен на аналогичный. И все бы хорошо, но скорость не регулируется, нет реакции на поворот ручки регулятора, т.е. двигатель включается, но работает на максимальной скорости. На регуляторе есть резистор для установки минимальной скорости вращения вентилятора крутили во все стороны, нет реакции.

• Просмотр профиля
• Сообщения пользователя
• Личное сообщение

Регистрация: 15.05.2014 Владимир Сообщений: 600

10.08.2016 в 13:27

Пред просто так не горит. Похоже, пробило симистор, и теперь это просто выключатель.