Вопрос про цвет грунта

Всем привет. Подскажите пожалуйста какой цвет грунта подойдет для краски салатовый ксералик( как зеленое яблоко)? Чтоб машина не получилась темная и цвет совпал. До этого применялся белый грунт, сейчас мастер говорит, что для окраса деталей которые будет ремонтировать, будет использовать серый грунт. Вопрос: не получится ли цвет темнее изза этого? И совпадет ли с основным цветом авто?

Чтобы цвет совпал, цвет грунта, толщина и количество слоёв тоже должны, по-возможности, совпадать.
Если грунт будет тёмно-серого цвета, то очень может быть, что цвет получится темнее. Светло-серый грунт ближе к белому, так что может совпасть.
Надеюсь, с мастером составлен договор на оказание услуг?

Конечно составлен. Скорей всего светлосерый будет использовать, темный там совсем не к месту. Просто интересно, если вся машина красилась на белом, а тут в этот раз при ремонте серый будут использовать. можно ли так или нет

Мне обычно колорист говорит о том, на какой грунт он делал выкраски, чтобы цвет совпал.



Или сделать сразу несколько пробников из одного замеса на доске с дырочками. Так вы подберете самый близкий вариант для вашей техники нанесения.Колорист может и миником дунуть а у вас полноразмерный и по слоям вы точно не попадете в его выкраску по числу слоев.

Надеюсь они знают там как лучше сделать. я сказала что краска плохо укрывается, на что мне ответили мол надо было грунт потемнее взять, а не белый. Но мне кажется на белом все равно ярче цвет получается нежели чем на сером? Или я ошибаюсь? А то подойду к авто после окончания ремонта, капот будет просто зеленый, а багажник салатовый. Я за это переживаю

Я езжу на Volvo S70
Ты правильно мыслишь…
На тёмном грунте у 80% красок лучше укрывистость, но насыщенность цвета теряется. На эффектных цветах очень важную роль играет подложка. Иногда она светлая, иногда серебро, бывает и черная, но и технология заводской покраски при этом должна быть соблюдена; я во время ремонта обращаю внимание на какой подложке лежит эмаль. Грунтом тон подложки подбивать или базой это дело каждого, но у меня это каждый спонтанно получается.


Если проблемный цвет то делают переход на соседние детали.Не забивайте голову. Маляр сказал.значит сделает. или будет бесплатная покраска.
Как выбрать грунт для кузова
Слой грунта является основой для ЛКП – одного или нескольких слоев краски, а также лака. Грунтовка наносится непосредственно на металл кузова. Работники специализированных мастерских могут восстановить лакокрасочное покрытие, однако нередко водители сами берутся за эту работу. Разумеется, наносить каждый из слоев покрытия стоит в специально оборудованном месте и при помощи профессионального оборудования. А подобрать все необходимое для работы можно самостоятельно и попробовать договориться с мастерами о том, чтобы они работали с вашими расходниками. Будет намного проще, если эти мастера являются вашими знакомыми. Avto.pro решил разобраться в грунтовках для кузовах – их классификации, составе, особенностях нанесения, а также ответить на вопрос о том, какую грунтовку стоит выбрать автомаляру или рядовому водителю.

Как грунтуют кузова на заводах
Грунтовая кузова является основой успешной покраски кузова авто. Фактически, это фундамент лакокрасочного покрытия, на который и будут наноситься все последующие слои покрытия – заводские или ремонтные. Этап грунтования крайне важен и недостаточно опытный автомаляр может испортить всю дальнейшую работу по восстановление ЛКП. А чтобы выполнить эту работу правильно, ему нужно разбираться в основах. Для начала разберемся с тем, как обрабатывают кузов будущего автомобиля на заводе концерна:
- Изготовление кузова в отдельном цехе;
- Перемещение кузова в покрасочный цех с последующей промывкой, обезжириванием и сушкой;
- Этап фосфатирования кузова, после которого поверхность металла получает тонкий слой фосфатов железа и цинка – это коррозионная защита;
- Повторная промывка и просушка;
- Нанесение грунтовки с антикоррозионными добавками при помощи катодного или же анодного осаждения (катафорез, анафорез);
- Высокотемпературная сушка;
- Нанесение выравнивающей грунтовки;
- Шлифование и нанесение оставшихся слоев ЛКП.
Если кузов выполнен из оцинкованной стали, то его все равно обезжиривают и фосфатируют. Сама процедура подготовки кузова может несколько отличаться от разных концернов, однако автомобили все равно проходят указанные этапы перед тем, как начнется их полноценная сборка. Как можно видеть, на них уже нанесен заводской грунт, краска и лак. Их ресурс довольно велик, однако в ходе эксплуатации автомобиля все равно получает механические, термические и химические повреждения. Несмотря на хорошую антикоррозионную защиту, отдельные элементы авто все равно начинают «гнить» уже спустя всего несколько лет эксплуатации транспортного средства:

О некоторых особенностях ЛКП мы писали в данном материале. В нем читатель может увидеть инфографик с изображениями наиболее распространенных дефектов лакокрасочного покрытия. Часть дефектов можно устранить без особых усилий, а вот глубокий ремонт может стать проблемой: старое покрытие придется удалить, устранить дефекты кузова, нанести несколько слоев нового грунта и уже затем приступать к нанесению краски.
Классификация ремонтных грунтов
Грунтовки для кузова, которые вы можете найти в магазинах автохимии, делятся на две большие группы: первичные и вторичные. Первичные грунты еще называют праймерами, что происходит от английского слова prime – основной, главный. Вторые грунты называют филлерами, что происходит от fill – заполнять. Представителей обоих групп объединяют под общим понятием ремонтных грунтов. Они отличаются от заводских, но выполняют те же функции. Требования также схожи:
- Обеспечение механической защиты кузова;
- Обеспечение коррозионной защиты;
- Хорошая адгезия как с металлами, так и лакокрасочными покрытиями;
- Высокая устойчивость к внешних факторам, как-то действию температур и агрессивных химических соединений;
- Износоустойчивость;
- Длительный срок службы.
При выборе грунтов в магазинах автолюбитель может столкнуться с продуктами, которые классифицируется не совсем так, как указано выше. Один из классов, впрочем, вы уже знаете. Сама классификация такова:
- Эпоксидный грунт (изолятор). Не боится влаги, имеет довольно плотную структуру. Является первичным грунтом, т.е. праймером. Состоит из эпоксидных смол с добавками;
- Праймер. Плотный, густой, может быстро заполнять дефектные участки. Требует шлифовки после нанесения и высыхания;
- Герметик. Представитель вторичных грунтов (филлеров). По факту является пастой для финишной кузова, защищающей слой праймера от действия автоэмали.
По составу грунты могут быть одно- и двухкомпонентными или спиртовыми. Однокомпонентные грунтовочные составы обычно являются аэрозольными и не требуют дополнительной подготовки перед нанесением. Долго высыхают, что является их главным недостатком. Двухкомпонентные грунтовки требуют подготовки перед нанесением, но сохнут они быстрее однокомпонентных – порядка 24 часов. Спиртовые составы используются для мелкого ремонта, как-то устранения локальных дефектов ЛКП. Не так надежны как первые два, но зато быстро сохнут и отличаются простотой в использовании.

Подробнее о разновидностях автомобильного грунта
Классификация грунтов на вышеперечисленном не заканчивается. Заранее отметим, что далее будет описана методика выбора наиболее подходящих составов на примере задач с заранее известными условиями – так читателю будет проще понять, когда нужен один грунт, а когда другой. Сейчас же мы разберемся с отличиями разных грунтов в зависимости от их принципа действия и защитных свойств. Химпром выпускает такие грунты:
- Пассивирующие;
- Протекторные;
- Кислотные;
- Акриловые;
- Со включением инертных частиц;
- Подификаторы.
Пассивирующие составы подходят для выполнения задач, требующих создания надежного и прочного защитного слоя на металле кузова. Используют принцип пассивации металла – перехода поверхности металла в т.н. неактивное состояние благодаря нанесению фазовых слоев. Эти слои и препятствуют коррозии или существенно замедляют ее ход. В массовом производстве металлических изделий используется анодная и катодная пассивация. Пассивирующий грунт особенно хорош для обработки днища, крыльев и порогов – тех элементов кузова, которые особенно сильно подвержены коррозии.
Запчасти на hafei princip
Запчасти на hafei princip
Как можно догадаться из названия, протекторные составы также подходят для обработки тех участков кузова, которые подвержены коррозии. Отличаются от пассивирующих грунтов составом, но вот итог обработки поверхности металла примерно тот же – отличная защита от внешних воздействий и существенное замедление коррозии.
Кислотные грунты также используют механизм пассивации металла. В их состав входят ингибиторы. После нанесения на металл грунт создает дополнительную пленку, препятствующую поступлению кислорода и влаги. Металл также переходит в неактивное состояние. Перечисленные составы все же отличаются по своим свойствам. Речь идет не только о защитных свойствах, но и адгезионных, а также скорости застывания. Кислотные грунты часто называют реактивными и вош-праймерами.
Составы с интертными частицами часто используют при мелком ремонте кузовных элементов. Упомянутые частицы образуют пленку, которая после застывания грунта защищает металл кузова от действия влаги, которая ускоряет коррозию. Схожим образом работают подификаторы, но от остальных грунтов они отличаются высокой простой в использовании. Ржавый металл даже не обязательно обрабатывать перед нанесением подификатора, хотя эта процедура желательна. Подификаторы отлично показывают себя при быстром ремонте ЛКП.
Для чего нужны вторичные грунты
После ознакомления с классификацией грунтов и некоторыми особенностями их нанесения внимательный читатель может задаться вопросом: если первичные грунты настолько хороши, то какие задачи выполняют вторичными составы, филлеры? Вторичный грунт часто называют выравнивателем и порозаполнителем. В этих названиях и кроются их назначения. Слой первичного грунта и шпатлевки может иметь поры и кратеры, а переходы одного покрытия в другое могут быть явными и требующим устранения. Здесь-то и пригодятся порозаполнители.
Обычно по ходу проведения ремонтных работ на металл наносится кислотный грунт. Его состав обеспечивает отличную антикоррозионную защиту и может похвастать отличной адгезией, но образовавшийся слой все равно будет неровным. Этот грунт покрывают порозаполнителем – сразу наносить шпатлевку или же краску нельзя. Продолжать работу по восстановлению ЛКП можно после нанесения двух слоев грунта.

Многие из вторичных грунтов можно подкрашивать, что улучшает укрывистость краски, уменьшает ее состав и позволяет создавать такой слой ЛКП, который практически ничем не отличается от заводского. Подкрашиваемые грунты смешиваются. Важный момент: смешивать можно только грунты от одного и того производителя. Подкрашиваемые составы позволяют отказаться от использования матовой эмали по ходу восстановления ЛКП.
Методика выбора грунтовки для кузова
Перед тем как приступить к выбору грунта советуем определиться с тем, для каких задач он будет использоваться. Если речь идет об обработке металла, то список подходящих грунтов сузится до нескольких позиций. Для работы с пластиком подходят универсальные составы или специализированные. При выборе руководствуйтесь:
- Типом грунта и его составом (обращайте внимание на то, праймер это и филлер);
- Спектром выполняемых задач;
- Требованиям ко времени высыхания;
- Наличием специальных инструментов, вроде краскопульта и шлифмашины.
Грунтовочные смеси продаются в банках или баллончиках. В первом случае содержимое вероятнее всего является двухкомпонентной смесью, которую нужно подготовить перед применением. Грунт наносится краскопультом, кистью или валиком. Во втором случае состав является однокомпонентным и он готов к использованию без смешивания с другими составами. Если вы планируете восстановить небольшой локальный участок лакокрасочного покрытия, то отдавайте предпочтение однокомпонентным грунтам. Чаще всего в продаже встречаются акриловые и кислотные составы. Акриловые грунты можно использовать для обработки таких поверхностей:
- Сталь;
- Хромированные поверхности;
- Легкие сплавы;
- Пластик;
- Оцинкованные поверхности;
- Шпатлевка.
Состав универсал и относительно быстро сохнет. Приготовив смесь, ее нужно нанести в течение часа. Эпоксидные грунты тоже универсальны. Они не нуждаются в шлифовке. Наносить краску можно прямо на затвердевший эпоксидный грунт, однако эксперты все же рекомендуют использовать его как основной, а затем наносить порозаполнитель. Кислотные грунт можно использовать для обработки таких материалов:
- Оцинкованная сталь;
- Хромированная сталь;
- Черные металлы;
- Алюминий.
Состав химически агрессивен и не подходит для работы с пластиком. Как и прочие первичные грунты, он наносится на деталь тонким слоем. После высыхания этот слой стоит отшлифовать и покрыть вторичным грунтом. Для шлифовки можно использовать электроинструмент с абразивным кругом или провести все работу вручную при помощи наждачной бумаги.

Для работы с пластиком используют специализированные праймера. Как правило, это жидкие однокомпонентные прозрачные составы, которые после застывания формируют слой толщиной в пару микрон. Специальные грунты для пластиков в подавляющем большинстве случаев универсальны и могут использоваться для работы со всеми типами пластмасс. В большинстве автомобилей устанавливаются детали из пластика полипропиленовой группы. Он обозначается как PP +/ ряд иных символов. Пример: PP/PD. В инструкции к грунту будет указано, с какими пластиками он совместим.
Методика нанесения грунта
Набор дополнительной химии будет зависеть от того, используете вы аэрозольный однокомпонентный грунт или баночный двухкомпонентный. Если вы отдали предпочтение баночному грунту, то помните, что для его подготовки к работе состав нужно смешать с дополнительной химией: растворитель, отвердитель, активатор. Необходимая химия указана в руководстве к применению грунта. Рекомендуем покупать фирменные составы. К примеру, распространенные и весьма недорогие растворители 646 и 647 собирают множество негативных отзывов профессионалов. Типичные пропорции для смешивания: 3:1, 4:1 или 5:1. В состав можно добавить разбавитель для получения нужной консистенции. Универсальный состав будет таким: к 4 долям грунта добавляют по одной доле отвердителя и разбавителя. Опирайтесь на объем составов, а не на их массу. По необходимости добавьте в состав пластификатора в объеме 10-30% от объема грунта.

В набор необходимых инструментов входят валики, краскопульты, шпатели или краскопульты (выбирайте под грунт и свои возможности), а также шлифовальная машинка или хотя бы наждачная бумага. Также понадобится бумажный скотч, укрывочный пакет, малярная маска, средства для чистки и обезжиривания кузова, шпатлевка. Общий алгоритм работы таков:
- Поместить деталь или сам автомобиль в помещение с чистым и не слишком холодным воздухом;
- Очистить и обезжирить поверхность детали;
- Опционально: выровнять и отрихтовать деталь, пользуясь шпаклевкой по необходимости;
- Надеть малярную маску и приступить к нанесению первого слоя грунта;
- Дождаться полного или частичного высыхания (если работаете «мокрый по мокрому», то не дожидайтесь полного высыхания);
- Опционально: замыть и выровнять слой грунта;
- Нанести второй слой грунта;
- Просушить грунт и отшлифовать.
Если вы хотите провести первоклассную работу с кузовом, то на голый металл сначала наносится эпоксидный грунт, после чего деталь шлифуют и шпатлюют, а затем снова наносят эпоксидный состав. Уже после этих манипуляций на подготовленную поверхность нужно нанести филлер. Если вы хотите получит максимальную коррозионную защиту, то не наносите эпоксидный грунт прямо поверх кислотного.
Вывод
Подобрать грунтовку для обработки кузовных или пластиковых деталей не так сложно, как может показаться на первый взгляд. Однако мы рекомендуем автолюбителям ознакомиться с дополнительными материалами, отзывами покупателей и видеоматериалами, которые публикуют профессиональные маляры. Сам процесс нанесения грунта не представляет особой сложности, однако у него есть много нюансов. Если вы хотите получить первоклассную защиту кузова и нанести устойчивый слой краски и лака, то эти нюансы придется учитывать. Однако для проведения самых простых работ и чисто временно ремонта ЛКП можно придерживаться простого алгоритма: очистить и обезжирить, отрихтовать (опционально), нанести несколько слоев грунта в соответствии с руководствами от производителя этой автохимии, просушить и нанести краску.
Подготовка стен к покраске: как выбрать грунтовку?

Перед началом ремонта необходимо правильно подготовить стены под покраску. Правильно подобранная грунтовка под краску делает поверхность более прочной и гладкой. Кроме того, она увеличивает ее адгезию, благодаря чему эмульсии хорошо прилипают к поверхности. В результате окрашенная стена имеет однородную структуру и цвет. Что нужно учитывать при выборе грунтовки?
Виды грунтовок под краску
Выбор грунтовки под краску зависит от состояния окрашиваемых стен. Чем более повреждена и требовательна поверхность, тем тщательнее должна быть подготовка. Самое лучшее решение —выбрать продукт, предназначенный для конкретного основания, такого как бетон, гипс или гипсокартон. Приобретая изделие, также стоит учитывать климатические свойства интерьера и особенности отделочного материала. В строительных магазинах доступны:
• Укрепляющие грунтовки для стен — создают под краской эластичное и прочное покрытие. Их используют для отделки стен без серьезных повреждений.
• Грунтовки глубокопроникающие — они проникают глубоко в поверхность, ограничивая ее пылеобразование. Они хорошо подходят для интенсивно эксплуатируемых стен.
• Специализированные грунтовки — это изделия с дополнительными свойствами, такими как ограничение проникновения влаги или обеспечение паропроницаемости стен.
Для грунтования лучше всего выбирать составы, рекомендованные производителем краски. Следует помнить, что пропуск этого этапа отделочных работ приводит к растрескиванию и отслаиванию лакокрасочного покрытия, образованию неоднородной структуры на стене и появлению изменения цвета и видимых «полос» на поверхности. При самостоятельном ремонте не забывайте соблюдать промежуток времени между покраской и грунтовкой, так как грунтовке требуется 24 часа, чтобы активировать свои свойства.
Грунтовка или грунтовочная краска?
Грунтовочные краски также доступны на строительном рынке. Применяются для освежения поверхностей, находящихся в хорошем состоянии. Они рекомендуются для небольших ремонтных работ, таких как перекраска стен или потолка. В отличие от бесцветных грунтовок они окрашены в белый цвет и могут наноситься на окрашенные поверхности. Позволяют изменять цвет от более темного к более светлому.
Важно не использовать обычную грунтовку на окрашенных стенах, так как это средство не проникает в поверхность, а только оседает на ней. Это затрудняет нанесение первого слоя эмульсии, а также снижает его укрывистость.
Стоит отметить, что грунтовочные краски не только позволяют эффективно отделить новый оттенок от предыдущего цвета, но также компенсируют различия в фактуре и скрывают недостатки. Они помогают экономично наносить эмульсию. В результате при использовании небольшого количества продукта создается равномерное и прочное покрытие без неприглядных полос.
Какой грунт выбрать?
Многие современные краски яркие, с достаточно крупным, выраженным эффектом, но чем насыщеннее и ярче цвет пигмента, тем он прозрачнее. Кроме того, для сохранения выраженного флоп эффекта, современные пигменты специально делаются более прозрачными, чтобы частички металлика или перламутра как-бы светились сквозь пигмент.
В красках такого типа на цвет достаточно сильное влияние оказывает тон и светлота грунта- подложки. Завод использует цветовые подложки, в основном 3-х оттенков:
· Белый
· Средне-серый
· Черный
В рефинише также практически все производители ЛКМ предлагают грунты-наполнители 3- цветов. В AutoLux это AL421 белый, AL425 серый, AL427 черный. В последнее время и для колористов стали выпускать 3 вида тест пластин.

Какое же влияние оказывает светлота подложки на цвет?
В простых солидных светлых и ярких красках, подложка значительно влияет на все углы обзора. На белой подложке цвет кажется более светлым, насыщенным, на серой более темным, мутным. Также меняется оттенок, к примеру на белой подложке красный выглядит более розовым, желтый зеленее, белый желтее. На серой красный рыжее, желтый оранжевее, белый синее.

Для белых цветов белая подложка очень важна не только с точки зрения колеровки, но и окраски. После напыления 2-х глянцевых слоев, каждый последующий слой уже не изменит цвет, выше вероятность того, что маляр попадет в ваш тест. В любом случае, цвет солидной краски на контрастной подложке будет сильно меняться в зависимости от количества слоев и труднее обеспечить совпадение теста колориста и окраски маляра.
В эффектных красках, светлота подложки особое влияние оказывает на боковой тон (острый угол обзора), и можно использовать выбор подложки как метод колеровки светлоты острого угла.
Конечно, в основном все маляры используют средне серые грунты- наполнители, и для обычных металликов такой тон подходит. Многие производители ЛКМ дают рекомендации под какие цвета какой тон использовать, Autolux не исключение.

Самый популярный тон подложки G3-G5 средне-серый, он соответствует цвету аэрозольного грунта Autolux AL415, который мы активно используем для грунтования белых или светлых тест пластин.
Секреты колеровки:
В средне темных и темных красных, синих, зеленых перламутровых красках если острый угол (боковой тон) светлее либо молочнее, а в рецепте нет белого пигмента, используйте тоновую подложку типа G6-G7 для затемнения острого угла. Это гораздо проще чем серьезно переделывать формулу.

“Пятнистые” бежевые, голубые, средне-серые краски типа мокрый асфальт, проще красить на подложку типа G5.
Краска с эффектом самый дорогой ЛКМ в ремонте. Использование подложки может повысить экономическую эффективность МКЦ за счет снижения количества слоев и расхода краски.
Чем меньше слоев краски, тем выше качество (меньше пылинок, лучше блестит прозрачный лак).
С правильной подложкой намного легче делать плавный переход. Если пятно ремонта похожего тона, оно сразу прокрашивается, меньше опыла краски налетает на сопрягаемые участки.