Ребята подскажите какие поршня ставить 124 или 126 оставлять

Хочу спросить у тех кто уже поменял поршневую, какую ставить 126 или переделывать под 124 мотор. Начитавшись в интернете, многие пишут что после капиталки у кого то начинается жор масла. Кто пишет, что ставит 124 и не знает проблем. Жду ответа от бывалых)
Пробег: 280 000 км
14 ноября 2020 Метки: поломка
Поделиться:
Lada Приора Хэтчбек 2012, двигатель бензиновый 1.6 л, 98 л. с., передний привод, механическая коробка передач — поломка
Машины в продаже

Новосибирск
Renault Sandero Stepway, 2017

Красноярск
Toyota Aqua, 2018

Новосибирск
УАЗ Патриот, 2018

Skoda Rapid, 2020
Комментарии 24
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.

126 поршни федерал. Смысл ставить 124 нет вообще! Тачка с ним в динамике потеряет это точно.

Потеряет на верхах разве что, с низов лучше ехать будет, ресурс при правильном уходе и замене масла увеличится в 2 раза, так же прошивка решит проблему динамики. Хозяин барин конечно, мне вот лично не нравится ездить на высоких оборотах (3т и более), во-первых, акустический звук, во-вторых, выше обороты = быстрее износ, в-третьих, буду ставить ГБО, а на ГБО лучше не ездить на высоких оборотах, да и расход выше там, а какой смысл ставить ГБО и на нём наваливать )))

Двпз или как заводские безвтыковые

126 поршни федерал, год уже езжу расхода масла нет вообще

Я за год проехал почти 80т км, отец проезжает 5-6т км, а ты сколько за год? Думаю намек ясен )))

124 поставил и прошил разницы не заметил

Надо мастера путнего, что бы по уму, блок фрезернули, если надо цидиндры проточили, хонинговку в цилиндрах.Все шатуны менять не нужно, их все ни гнет, проверяются легко на плоскости, менять по факту, в идеале кованные поршни безвтык 126го.кольца качественные, вкладыши. Клапана смотреть, гидрики менять. Качественный ремонт с качественными запчастями стрит хороших денег. Ну и спецы рекомендуют выставлять более ранний угол зажигания после установки безвтыка, чтобы компенсировать потерю л.с.

Смысл на сток моторе кованных поршней? Для глубокого тюна -да, но я на турбе ездил на обычных…

Надо мастера путнего, что бы по уму, блок фрезернули, если надо цидиндры проточили, хонинговку в цилиндрах.Все шатуны менять не нужно, их все ни гнет, проверяются легко на плоскости, менять по факту, в идеале кованные поршни безвтык 126го.кольца качественные, вкладыши. Клапана смотреть, гидрики менять. Качественный ремонт с качественными запчастями стрит хороших денег. Ну и спецы рекомендуют выставлять более ранний угол зажигания после установки безвтыка, чтобы компенсировать потерю л.с.
Угол менять не нужно, если поршни под 126 мотор с вытеснителями.

Только не бери фирмы СТК


СТК экспорт (вроде бы )двухцветная коробка, отличные поршни. Даже на на спорт моторы ставят.
ЧТО ВЫБРАТЬ? = = = = СТАНДАРТНЫЕ ПОРШНИ 126 «FEDERAL MOGUL» = = = = КОВАННЫЕ ПОРШНИ 216.08 «СТИ» БЕЗВТЫК = = = = ЛИТЫЕ ПОРШНИ 124 «АВТРАМАТ» БЕЗВТЫК

ФОТО К СОЖАЛЕНИЮ ПРОДЕЛАННОЙ РАБОТЫ НЕТ
Ранее я уже писал у себя в бортовом журнале про поршни 124 безвтык. Решил урезать то что писал ранее об этом и решил полноценно а главное объективно выложить мой отчет по новому про переборку двигателя приоры с двигателем 21126. У которого как известно при обрыве ремня происходит удар в поршневой камере где почти всегда гнуться клапана а бывает что и трескаются поршни из-за тонкой стенки поршня из которой они сделаны.
И как я уже говорил что мало писать не умею то начну все описывать, то есть про то как я разбирал мотор и про то как я его переводил на 21124 поршни фирмы «АВТРАМАТ».
На момент когда я уже вплотную подошел к переборке двигателя, на моем одометре было 40740км. И на тот момент я уже четко для себя понимал, что я готов по своему желанию отказаться от 126 поршней FEDERAL MOGUL в пользу 124 «АВТРАМАТ»
Поэтому для себя решил что в этой затее для меня нет ничего страшно тем более что «на гарантию я забил сразу со дня покупки автомобиля так как у меня руки есть»
Поэтому.
1-е. Мне нужна была машина достаточно надежная в плане двигателя потому как часто ездию в далекие поездки.
2-е. Я должен был быть уверенным в своей машине, особенно в двигателе (Зная косяк этого 126 мотора ) чтобы в дальнем пути машинка меня не подвела.
3-е. Немного постукивали поршни
Хотел конечно поменять весь ГРМ приоры на 21124 ГРМ но решил оставить приоровский ГРМ только поменял GATES на MAREL KIT MAGNUM УСИЛЕННЫЙ РЕМЕНЬ ГРМ+2 МЕТАЛЛИЧЕСКИХ РОЛИКА PRIORA
Опять же конечно я понимал что можно обходиться банальной проверкой роликов и ремня ГРМ. И все так же своевременно менять их если будет подозрение на неисправность. Но достаточно часто эти самые ролики не подают никакого звука, а просто разваливаются на ходу, особенно обводной, натягивающий ролик (китайского производства) еще более менее ходит, а вот обводной (польского производства) как правило разлетается.
Поэтому для себя все таки решил менять поршневую и началась работа.
Конечно что же касается вазовского двигателя 21126 в целом двигатель хорош на верхах, низы отдыхают с тем же 8кл, но вот после 4.000об 126 двигатель просто звереныш какой-то.
Так вот настал день и я решился на эту переборку.
И когда в один прекрасный день поездил по магазинам и прикупил все что мне было нужно для переделки двигателя я начал двигатель разбирать. Так как хороших умельцев в нашем городе просто нет, пришлось вспомнить старые времена моей работы в сервисе и заняться ремонтом машины своими собственными руками.
Было интересно как новый двигатель выглядит а конечно еще больше это его качество изнутри, то что обычный потребитель ваза не видит. И как обычно в первый раз разбирая все навесное оборудование двигателя пришлось вспомнить сотрудников АвтоВАЗа особенно тех кто проектировал такую красоту ласковыми словами в виде мать вашу, но да ладно. Итак когда полностью двигатель был разобран, я просто был в шоке от размерности поршней и цилиндров. Поршни в цилиндре сидели за счет компрессионных колец. Меня это честно сказать возмутило очень, ну ладно думаю ничего страшного недолго этим 126 поршням осталось находиться в цилиндрах. В общем снял поршня но перед тем как снять решил оттереть поршни от угара который был на них. Все таки машина проехала ни много ни мало 40.740км до начала переборки и вот снова я был шокирован. Мне не понятно почему так делают на Вазе но однако делают. Так вот что поршни, что цилиндры были разных размеров, то есть.
1 цилиндр был группы С
3 цилиндр группы В
4 цилиндр группы В
2 цилиндр группы С
поочередность цилиндров от узла ГРМ.
1-3-4-2.
С_В_В_С
В общем мне было непонятно с этими допусками.
У меня возник вопрос а почему не под один размер?
Ответа для себя я так и не нашел.
Все подумал я в помойку эти 126 поршни болтающиеся в цилиндрах и еще плюс к тому же втыковые.
Вытащил эти поршни из блока цилиндров и бросил в гараж. Помимо этого еще было нужно блок цилиндров снимать с машины и отвозить на платохонингование чтобы навели хон в цилиндрах.
Так вот когда вытащил поршни из цилиндров они нарисовали хорошие риски по юбке как на самом поршне так и в самом цилиндре. Конечно это не столь страшно, можно было и не отвозить на хонинговку, но раз делать, так делать под себя по человечески.
Поэтому прежде чем покупать другие поршни взамен 126 «FEDERAL MOGUL» смотрел соответственно поршни 216.08 фирмы «СТИ». Но они кованные для тюнинга двигателя, и опять же с такой короткой юбкой как и обычные 126 «FEDERAL MOGUL». А это значит что после переборки через какое-то время поршни 216.08 фирмы «СТИ» поведут себя так же как и 126 «FEDERAL MOGUL» только кованные взамен литых долго не проживут в двигателе.
Нет подумал я, не буду такие ставить себе они не литье, а кованные это только гробить цилиндры в движке.
Потом снова начал штудировал инет в поисках поршней безвтык для приоры и наткнулся на интересный вариант вот этих поршней безвтык 124 «АВТРАМАТ» Ставятся кстати взамен 126 «FEDERAL MOGUL» и помимо этого в сравнении со 126 «FEDERAL MOGUL» эти поршни 124 «АВТРАМАТ» имеют глубокие выемки под клапана.
Вот как раз эти то поршня 124 «АВТРАМАТ» я решил и покупать. Но для этого мне нужно было менять полностью поршневую группу а это значит что мне нужно было покупать.
Толстую прокладку ГБЦ от Ваз 2112. Приоровская тонкая прокладка ГБЦ не подойдет потому как если поставить тонкую прокладку будет все тот же втык.
— Поэтому прокладка ГБЦ 2112 — обошлась в 200р.
— Поршни 124 «АВТРАМАТ» производства г Харьков. – 850р.
— Шатуны облегченные Ваз 2110 – 2000р.
— Поршневые кольца не «ПРИМА» не помню фирму но лучше «ПРИМЫ». – 750р
— Шатунные вкладыши, 2101 – 200р. (Стандартный ремонтный размер 0.00мм)
Менял у себя так же.
Маслосъемные колпачки (это мое желание). МЕНЯТЬ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО.
Естественно понадобится
Ацетон 2шт бол.
Керосин 1шт
Ветошь всякая своя
Герметик
Прокладка поддона.
Антифриз.
В общем чисто на детали у меня ушло 4.000р и это полностью поршневая группа а вот если бы я покупал только кованные поршни 216.08 СТИ мне бы обошлось в 6000р. Разница на ли-цо.
Далее когда отвез блок цилиндров на платохонингование человек который взялся этим зани-маться озвучил сумму в 1000р за всю работу то есть за четыре цилиндра.
Короче отдал на наведение хона в цилиндрах.
И пока блок цилиндров был у фрезеровщика я начал заниматься клапанной группой. Всю клапанную группу разобрал и начал промывать все это дело Ацетоном. Но перед этим как разбирать (рассухаривать) клапана ради интереса решил проверить клапана на герметичность. Залил керосин и стал смотреть как он будет уходить, а так как керосин обладает высокой текучестью долго ждать не пришлось. Как и следовало ожидать в течение от 2-5 минут он почти весь на глазах улетучился на стол. Заливал кстати керосин со стороны шляпок клапанов их там четыре, лил сразу на четыре башки клапана. Короче разбирать и притирать. Так длилось два дня, потому как блок цилиндров я забрал только через два дня как он был сделан. Поршни кстати я оставил у фрезеровщика чтобы он по ним сделал точный размер. Ни знаю как он делал но каждый поршень после всей его работы очень легко и плавно передвигался в цилиндре без колец естественно, при нем. Дядечка этот написал на поршнях номера цилиндров даже какой поршень в какой цилиндр ставить. Мне это очень понравилось, то есть его работа.
До платохонингования размер цилиндров был 82мм после же хонинговки стал 82.4мм группа А первая ремонтная. И по допуску между поршнем и цилиндром во всех четырех цилиндрах стал один размер в 0.06 сотых мм то что нужно.
Когда привез домой и пошел в гараж, вот муторно было ставить обратно этот блок цилиндров на машину. Это ужас какой-то, но ничего с отчимом справились. Дальше эта красота начала собираться в обратной последовательности. И вот перед установкой я снова но уже маслом намазал поршень и вхолостую его погонял рукой вниз вверх, ходил плавно и без каких-либо закусов. Дальше перед тем как устанавливать клапанную группу естественно все клапана притер и даже ради интереса оставил на ночь в керосине. Утром когда пришел в гараж я не заметил чтобы хоть сколько керосина вытекло. Это говорило о хорошо притертых клапанов клапанной группы (это хорошо).
Итак началась установка.
Закручивал все динамометрическим ключом пришлось специально для этого дела покупать в магазине, потому как просто от руки никакие болты в двигателе тянуть не хотел. При этом пользовался Справочником для затяжки резьбовых соединений. По другому «Таблица Моментов Затяжки Болтов»
И вот все установлено, двигатель собран, подключаю аккумулятор сажусь за руль поворачиваю ключ и раз поворот ключа и машина завелась. Смотрю на двигатель стоит как вкопанный, забыл сказать что поршни, шатуны, пальцы, и вкладыши я взвешивал бытовыми весами для фруктов у которых точность взвешивания до 1гр. Короче двигатель стоит ровненько прямо стакан ставь и радуйся но нет гидрокомпенсаторы стучат жуть. Пришлось погазовать немного до 3000об но толку нет никакого. Ну думаю блин опять разбирать. Все гидрики когда снимались с седел были предварительно помечены где и в каком седле они должны сидеть. Чтобы после того как будет дальнейший сбор гидриков посадить их в свои седла в которых они сидели.
В общем пришлось снова разбирать вверх двигателя добираться до этих голосистых гидрокомпенсаторов и поочередно укладывать их в трансмиссионное полусинтетическое масло чтобы их так сказать прокачать и удалить из них лишний воздух который скопился от того что они просто лежали в тряпке. Проделал в общем этакую работу со всеми гидрокомпенсаторами и начал собирать обратно движок. Когда собрал, сел за руль, повернул ключ и вот он первый звук заведенного мотора с прокачеными компенсаторами (Тишина). На этом работа с двигателем была закончена и почти сразу после этого мне предстоял путь на 2700км. То есть выходило что 1200км в один конец и еще там где я находился накатал около 300км а потом опять следовала дорога домой за 1200км.
Выводы.
Когда начал свою езду после переборки ехать не хотела. Выходила на скорость 90км/ч неохотно. Как бы говоря мне ну подожди дай я притрусь немного. Так ехал 500км с такой скоростью, соответственно в городах скорость 60-70км/ч ехал по трассе ДОН М4. Двигатель не крутил до 3000об разгонялся плавно как старый дед. Когда проехал 500км нажал на акселератор и машинка сказала мне не хочу я ехать 110км/ч. Пришлось всю дорогу в 1200км пилить почти 90км/ч.
Монотонность такой езды для меня казалась просто ужасом.
Отдых был хороший и вот подошло время моего отдыха к концу и пора было возвращаться домой. Сели с женой в машину загрузили машину подарками разными, ездили к родным на новый год. И началась наша дорога обратно домой за 1200км. Выехали на трассу и поехали. И вот уже 90км/ч бежит легко и так ненавязчиво типа говорит мне ну давай нажми на газ. Я раз так на педальку посильней, а она раз так и побежала 110км/ч. Конечно чувствую что еще не совсем легко двигателю, но уже не так как было поначалу. Проехал снова где-то 500-600км со скоростью в 90км/ч, а потом решил ехать 110км/ч и почти так всю оставшуюся дорогу ехал с такой скоростью.
Расход бензина по бортовому компьютеру у меня составил на скорости 110км/ч 6.7л
По мне так вполне неплохо для не обкатанного двигателя.
После того как приехал домой накатал еще много километров. И на сегодня после переборки двигателя на 07.03.2013г машина пробежала 4.860км.
Что могу теперь сказать при пробеге в 4.860км?
— Появилась мощь которой не было в начале.
— Педаль газа стала охотно раскручивать двигатель.
— 110км едет уже легко без натуги.
Пробовал разгонять до 130км едет хорошо. вышел на 150км едет конечно, но не охотно, больше после такого разгона так не катался, берегу еще движок.
Знаю что при правильном зазоре в цилиндропоршневой группе двигатель лучше обкатывать плавно без топки в пол до 7000км а лучше до 15.000км.
Кто-то скажет что это очень много.
Скажу нет, не много. Зато двигатель будет работать как часы.
На сегодняшний день двигатель работает очень плавно и достаточно тихо на этих литых поршнях 124 группы «АВТРАМАТ» . Даже скажу так что работа двигателя на 124 группе тише, чем это было на 126 поршневой группе «FEDERAL MOGUL».
Заметил что если находиться на расстояние 1.5м от машины двигателя, работу движка почти не слышно, выдает только бубнение выхлопной системы машины а она у меня стоковая.
В общем итожу всю мою писанину.
Стоит ли менять 126 поршневую группу на 124?
— Лично для себя я бы сказал что да.
Есть разница в лошадиных силах ?
— Разницы в потере динамики я лично для себя не особо заметил, возможно она и есть но она столь незначительная что меня это вообще никак не напрягает.
Какие поршни все таки установить если произошло неприятное событие с двигателем и произошел обрыв ремня?
— Если нужна надежность то однозначно 124 поршневая группа.
— Если нужна просто стандартная 126 поршневая «FEDERAL MOGUL» чтобы не портить двигатель, то пожалуйста.
Подмечу: Только опять же неизвестно сколько уйдет времени до того момента как снова придется лезть в двигатель.
— Если нужны просто поршни безвтык такие же как 126 «FEDERAL MOGUL» то пожалуйста кованные поршни 216.08 «СТИ» с углубленными циковками под клапана.
Итак.
Как обезопасить двигатель своего четырехколесного друга от такой напасти как обрыв ремня ГРМ?
— Это конечно установка поршней 124 группы фирмы «АВТРАМАТ»
PS- НЕ В ЦЕЛЯХ РЕКЛАМЫ ТОЙ ИЛИ ДРУГОЙ ФИРМЫ «АВТРАМАТ» или «СТИ».
Но 124 поршневая группа при умелой, а главное при правильной установке может дать на-много лучший результат чем 126 поршня. Даже под более глубокий тюнинг литые поршни 124 лучше чем те же кованные поршни 216.08 «СТИ».
ЛИЧНО ОТ СЕБЯ НАБЛЮДЕНИЕ И ВЫВОД:
=========================================
— ДВИГАТЕЛЬ ВАЗ 21126 С ПОРШНЯМИ ТАКОЙ ИЗВЕСТНОЙ ФИРМЫ КАК «FEDERAL MOGUL» ИМЕЕТ РЯД ПРЕИМУЩЕСТВ.
+ ДОСТАТОЧНО ЛЕГКАЯ ПОРШНЕВАЯ ГРУППА С ПАЛЬЦАМИ ШАТУНАМИ И ВКЛАДЫ-ШАМИ.
+ ДОСТАТОЧНО ДИНАМИЧНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ.
+ БЫСТРОТА НАБОРА ОБОРОТОВ ДО ОТСЕЧКИ.
+ ОЧЕНЬ ХОРОШЕЕ КАЧЕСТВО ДЕТАЛЕЙ ФИРМЫ «FEDERAL MOGUL».
+ НЕПЛОХОЙ И ОТНОСИТЕЛЬНО СОВРЕМЕННЫЙ ДВИГАТЕЛЬ ДЛЯ ОТЕЧЕСТВЕННОГО АВТОПРОМА.
МИНУСЫ.
— ПОРШЕНЬ 126 ИМЕЕТ КОРОТКУЮ ЮБКУ.
— ПОРШЕНЬ 126 ИМЕЕТ ТОНКУЮ СТЕНКУ.
— ШАТУН ТОЖЕ ДОСТАТОЧНО ХЛЮПКИЙ.
— ПОРШЕНЬ ИМЕЕТ СВОЙСТВО БОЛТАТЬСЯ В ЦИЛИНДРЕ.
ТАК ЖЕ НА ДАННЫЙ ДВИГАТЕЛЬ ВАЗ 21126 УСТАНОВЛЕН НОВЫЙ ПРИВОД ГРМ ДОСТАТОЧНО ИЗВЕСТНОЙ ФИРМЫ GATES С САМОНАТЯЖНЫМ РОЛИКОМ (ПР.КИТАЙ) И НОВЫМ ОБВОДНЫМ РОЛИКОМ (ПР. ПОЛЬША)
МОЕ МНЕНИЕ:
ДАННЫЙ ГРМ ИМЕЕТ РЯД ПРЕЕМУШЕСТВ.
+ РЕМЕНЬ ВСЕГДА НАХОДИТСЯ В ПРАВИЛЬНОМ НАТЯЖЕНИЕ.
+ САМОНАТЯЖНОЙ РОЛИК УБИРАЕТ КОЛЕБАНИЯ РЕМНЯ ПУТЕМ САМОКОРЕКЦИИ РЕМНЯ.
+ ОЧЕНЬ ХОРОШИЙ РЕМЕНЬ ФИРМЫ GATES — ОРИГИНАЛ (НЕ ПОДДЕЛКА)
МИНУСЫ.
— ОБА РОЛИКА НЕ ИМЕЮТ СТЕНОК ДЛЯ ПОДДЕРЖКИ РЕМНЯ ГРМ.
— САМОНАТЯЖНОЙ РОЛИК СЛОЖНОЙ КОНСТРУКЦИИ (КЛИНЕТ).
— ОБВОДНОЙ РОЛИК (НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ ОДНОЯДЕРНЫЙ ПОДШИПНИК ИЗ ТОНКОЙ ПЛАСТМАССЫ (САМЫЙ ЧАСТЫЙ ВИНОВНИК ОБРЫВА РЕМНЯ ГРМ НА ПРИОРЕ).
— КАЧЕСТВО ИМЕНИТОГО БРЕНДА GATES (ОБА РОЛИКА) ДАЖЕ ОРИГИНАЛА ОТКРОВЕННО ГОВОРЯ КАЧЕСТВОМ НЕ БЛЕЩУТ (КАЧЕСТВО ОТСУТСТВУЕТ) «КАСА-ЕТСЯ ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РОЛИКОВ ГРМ-А НА ПРИОРУ».
МОЙ ВЕРДИК:
-ТАКОЕ ОЩУЩЕНИЕ ЧТО ИНОСТРАННЫЕ ИМЕНИТЫЕ БРЕНДЫ КОТОРЫЕ ОП-РЕДЕЛЕННО ИМЕЮТ ПРЯМОЙ КОНТРАКТ С ОТЕЧЕСТВЕННЫМ ВАЗОМ ДЕЛАЮТ ВСЕ ДЛЯ ТОГО ЧТОБЫ УБРАТЬ ЭТОТ БОЛЬШОЙ АВТОМОБИЛЬНЫЙ ГИГАНД АВ-ТОМОБИЛЕСТРОЕНИЯ ИЗ РОСИИ ПУТЕМ ИЗГОТОВЛЕНИЯ НЕКАЧЕСТВЕННОЙ ПРОДУКЦИИ.
— ДА ЖЕ НАШ ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ ГРМ С МОДЕЛИ 21124 КУДА БОЛЕЕ НАДЕЖНЕЙ ЧЕМ ЭТОТ ГРМ ФИРМЫ GATES НА ДВИГАТЕЛЕ 21126.
— НА МОДЕЛИ ДВИГАТЕЛЯ 21124 ГРМ ИМЕЕТ ДВА ЖЕЛЕЗНЫХ РОЛИКА КОТОРЫЕ ИМЕЮТ ДВУХЯДЕРНЫЙ ПОДШИБНИК И ПО БОКАМ ДАННЫХ РОЛИКОВ ИМЕЮТСЯ СТЕНКИ.
ДАННАЯ КОНСТРУКЦИЯ ГРМ НА ДВИГАТЕЛЕ 21124 ЗАРЕКОМЕНДОВАЛА СЕБЯ ДОСТАТОЧНО НАДЕЖНОЙ ХОТЯ И НЕ ИМЕЕТ САМОНАТЯЖНОГО РОЛИКА. И ЕСЛИ ПРОИСХОДИЛИ ОБРЫВЫ РЕМНЯ НА ЭТОМ ДВИГАТЕЛЕ ТО ОНИ КАК ПРАВИЛО ПРИВОДИЛИ К НЕСКОЛЬКИМ МОТИВАЦИЯМ ВЫХОДА ИЗ СТРОЯ РЕМНЯ ГРМ.
ЭТО.
— 1-Е НЕКАЧЕСТВЕННЫЙ ПРОДУКТ ДАННОГО АГРЕГАТА ДВИГАТЕЛЯ (ПОДДЕЛКА).
— 2-Е ХАЛАТНОЕ ОТНОШЕНИЕ К ГРМ-У НА ПРОБЕГ РЕМНЯ И РОЛИКОВ.
— 3-Е РЕДКОЕ ЗАКЛИНИВАНИЕ РОЛИКОВ.
ЖЕЛАТЕЛЬНЫЙ РЕГЛАМЕНТ ЗАМЕНЫ ОБОИХ РОЛИКОВ И РЕМНЯ ГРМ НА ДВИ-ГАТЕЛЕ ВАЗ 21124 «35000-45000ТКМ»
ПРО ВСЕ ЭТО ЧТО Я СКАЗАЛ О ГРМ 21124 СКАЗАТЬ ПРО ГРМ 21126 Я НИКАК НЕ МО-ГУ.
СТАТИСТИКА ПРИОР ПО ТАКОМУ АГРЕГАТУ КАК ГРМ ПОКАЗЫВАЕТ ЧТО ИМПОРТНЫЙ ГРМ ФИРМЫ GATES НА ДВИГАТЕЛЕ 21126 ХОДИТ НАМНОГО МЕНЬШЕ ЧЕМ ТОТ GATES ГРМ НА ДВИГАТЕЛЕ 21124. ХОТЯ ЗАВОД ИЗГОТОВИТЕЛЬ НАЗВАЛ ВОЗМОЖНЫЙ ПРОБЕГ В 120000ТКМ
— ДВИГАТЕЛЬ ВАЗ 21124 СДЕЛАН В ВЫГОДУ НАДЕЖНОСТИ И БЕЗПРОБЛЕМНОСТИ С КЛАПАНАМИ ТО ЕСТЬ ПРИ ОБРЫВЕ РЕМНЯ КЛАПАНА НА 21124 НЕ ЗАГИБАЕТ НА ДВИГАТЕЛЕ 1.6 8КЛ 16КЛ.
— ДВИГАТЕЛЬ ВАЗ 21126 СДЕЛАН В ВЫГОДУ АВТОЗАВОДСКОГО ТЮНИНГА ЧТОБЫ ПУТЕМ УВЕЛИЧЕНИЯ МОЩНОСТИ ОБРАТИТЬ НА СВОЕ ДЕТИЩЕ «ПРИОРУ» КАК МОЖНО БОЛЬШЕ ВЗГЯДОВ ТО ЕСТЬ КОШЕЛЬКА ОБЫЧНОГО ПОКУПАТЕЛЯ ДАННОГО ГИГАНТА «ВАЗ»
— ДВИГАТЕЛЬ 21126 ОДНОЗНАЧНО СЫРОЙ И СДЕЛАТЬ ИЗ НЕГО КОНФЕКТУ УВЫ НЕ ПОЛУЧИТЬСЯ. И КАК НА САМОМ ТО ДЕЛЕ УЗНАТЬ БОЛЯЧКИ ДАННОГО ДВИГАТЕЛЯ ЕСЛИ ЕГО НЕ ПУСТИТ В БОЛЬШУЮ ПРОДАЖУ.
ЛИЧНЫЙ ВЕРДИК.
— ДВИГАТЕЛЬ ВАЗ 21124 ЗАКОРЕМЕНДОВАЛ СЕБЯ КАК НАДЕЖНЫЙ И БЕСПРО-БЛЕММЫЙ АГРЕГАТ КОТОРЫЙ ВНЕДРЕН В КУЗОВ АВТОМОБИЛЯ ВПРОЧЕМ КАК И ГРМ GATES 21124.
— ДВИГАТЕЛЬ ВАЗ 21126 ЗАКОРЕМЕНДОВАЛ СЕБЯ НЕПЛОХО ЗА СЧЕТ УВИЛЕЧЕНИЯ МОЩНОСТИ ДО 98Л.С ПО СРАВНЕНИЮ С ТЕМ ЖЕ ДВИГАТЕЛЕМ ВАЗ 21124 У КОТОРОГО 89Л.С
— ЕЩЕ ДВИГАТЕЛЬ 21126 ГРЕШИТ ЧАСТЫМИ ПРОБЛЕМАМИ ВЫХОДА ИЗ СТРОЯ ТАКОГО ВАЖНОГО КОМПОНЕНТА СИСТЕМЫ ДВИГАТЕЛЯ КАК ГРМ GATES.
— ЕСЛИ НЕ ЭТА ЧАСТАЯ ПРОБЛЕММА С ГРМ ПРИОРЫ ТО В ОБЩЕЙ КАРТИНЕ МОЖНО СКАЗАТЬ ЧТО ДВИГАТЕЛЬ БЕЗПРОБЛЕМНЫЙ. А ТО ЧТО У ПРИОРЫ ПОРШНИ ИМЕЮТ МАЛЕНЬКИЕ ЦИКОВКИ ПОД КЛАПАНА И ПРИ ОБРЫВЕ РЕМНЯ ГНЕТ КЛАПАНА ТАК ЭТО ПОВСЮДУ НА ЛЮБОЙ ИНОМАРКЕ ПРОИСХОДИТ ТОЖЕ САМОЕ.
— ПОЭТОМУ Я НЕ ВИЖУ СМЫСЛА ПИСАТЬ И ПЛЮСАХ И МИНУСАХ ДАННОГО ДВИГАТЕЛЯ МОДЕЛИ ВАЗ 21124 ПОТОМУ ЧТО ВЫШЕ Я УЖЕ СКАЗАЛ ПРО НЕГО. СКАЖУ ТОЛЬКО ОДНО ЧТО КАЧЕСТВО АВТОМОБИЛЯ С ДВИГАТЕЛЕМ 21126 ОСТАВЛЯЕТ ЖЕЛАТЬ ЛУЧШЕГО. И КАК ВАЗ НИ СТАРАЛСЯ СДЕЛАТЬ ПРИОРУ ЛУЧШЕ ТОЙ ЖЕ МОДЕЛИ 2112 С ПОМОЩЬЮ
ИМЕНИТОЙ КОМПАНИИ «FEDERAL MOGUL». СДЕЛАТЬ У ВАЗА ДВИГАТЕЛЬ ЛУЧШЕ ЧЕМ БЫЛ НЕ ПОЛУЧИЛОСЬ. С УЧЕТОМ УВЕЛИЧЕНИЯ ЛОШАДИННЫХ СИЛ НА ДАННОМ АГРЕГАТЕ 126 ДВИГАТЕЛЯ ЭТО ВСЕ ВЫЛИЛОСЬ В УШЕРБ ЕГО НАДЕЖНОСТИ.
В ОБЩЕМ ПОДЫТОЖУ.
=============================================================================
— СТАВЬТЕ 124 ГРУППУ «АВТРАМАТ» СПОКОЙНО И НЕ БОЯСЬ ЗА ТО ЧТО ПОТЕРЯТЕ ЛО-ШАДКИ.
— ЕСЛИ 124 ГРУППА «АВТРАМАТ» НА УСТРАИВАЕТ СТАВТЕ 216.08 «СТИ»
— МНЕ 36 ЛЕТ И Я НЕ СТАРЫЙ ПЕРДУН ЧТОБЫ ПЕРЕДВИГАТЬСЯ ЧЕРЕПАШЕЧЬИМ ШАГОМ НА АВТОМОБИЛЕ, МНЕ ТОЖЕ ИНОГДА ХОЧЕТСЯ НАЖАТЬ В ТОПКУ ДО УПОРА ЧТОБЫ ПОЛЕТЕТЬ КАК МЕТЕОРИТ ИЛИ КАК СТРЕЛА. И ВОТ 124 ГРУППА МЕНЯ СОВЕРШЕННО НЕ РАССТРОИЛА ТЕМ ЧТО Я УСТАНОВИЛ ЕЕ НА СВОЮ МАШИИНУ, А НАОБОРОТ Я ДАЖЕ МНОГОЕ ПРИОБРЕЛ.
+ БЕСПРОБЛЕМНЫЙ ДВИГАТЕЛЬ ЕСЛИ БУДЕТ ОБРЫВ РЕМНЯ
+ ТА ЖЕ ТЯГОВИТОСТЬ ЧТО И НА 126 ПОРШНЯХ.
+ БОЛЕЕ РОВНАЯ И ТИХАЯ РАБОТА ДВИГАТЕЛЯ.
+ ДЕШЕВИЗНА ЗАМЕНЕННЫХ ДЕТАЛЕЙ ДВИГАТЕЛЯ.
+ БОЛЬШЕ ГОЛОВА БОЛЕТЬ НЕ БУДЕТ (Как бы на подделку не нарваться)
в САМОМ КОНЦЕ
============================================================================
Спасибо всем кто дочитал до конца столь долгую писанину моего рассказа.
— Поэтому желаю тебе мой дорогой читатель который ездит на такой хорошей машине как ПРИОРА не иметь болячек по двигателю в виде подтеков.
— Не иметь обрыва ремня ГРМ.
— Всегда иметь полные колеса воздуха.
— Как можно чаще быть вежливым водителем на дороге нашей огромной страны РОССИИ уважая других участников дороги.
========================================================================
ДАВАЙТЕ ПОКАЖЕМ ДРУГИМ УЧАСТНИКАМ ДВИЖЕНИЯ ЧТО ПРИОРА ЭТО МАШИНА ДЛЯ ВЕЖЛИВЫХ ВОДИТЕЛЕЙ
========================================================================
Какие поршня лучше поставить на приору 126 двигатель
Я так думаю что все дело не в поршневой в в самом блоке. Потому у каждого 2го такая фигня случается. Блок то тот же тракторный остался. В нем никакой жесткости.
18.03.2012, 19:08
Я так думаю что все дело не в поршневой в в самом блоке. Потому у каждого 2го такая фигня случается. Блок то тот же тракторный остался. В нем никакой жесткости.
+1! Разобрав мотор и промерев увидели, что новый двигатель 1800 км, имеет в 2-х цилиндрах элипс, и два конусных, и все разных размеров! Задиров не на поршнях не на цилиндрах нет. Как в таком блоке, может не стучать поршень без юбки. Вследствии малого бюджета, был внедрён комплект 124 ШПГ без расточки двигателя! Мотор шепчет.
18.03.2012, 19:37
за вопрос извините)что такое вытеснитель и как благодаря ему сохр с ж при наличие проточек?
ТОЛЬЯТТИНЕЦ
18.03.2012, 19:59
узнавал у дилера, появились поршня сти безвтыковые т-образные (с вытеснителем) 216.11 на приору.
т.е. теперь степень сжатия при установки данных поршней останется прежней и все преимущества лёгкого поршня.я повторюсь.
все проблемы по бултыханию поршневой и расхода масла.
1.Двигатель 126 любит большие обороты
2.Износ юбки поршневой -происходит за счет короткого поршня и то-што мы бережом двигатель ездим потихоньку жалеем!
Если поставить поршня СТИ и беречь двигатель -будет износ цилиндров!
Лучший Вариант это мое личное мнение это 124 поршня—на 124 двигателях по всей статистике и практике поршня не стучали если правильно собран двигатель—- до 500тыс пробега ходили двигателя без кап ремонтов Выбор у каждого свой какие поршня ставить—я за 124 поршня P/S Опытный моторист сказал что на 124 поршнях если углубить выточки на 0.8мм под клапана то компрессия и мощность двигателя практически не потеряется .
18.03.2012, 19:59
за вопрос извините)что такое вытеснитель и как благодаря ему сохр с ж при наличие проточек?
шишка) на порше и есть вытеснитель.http://www.priorovod.ru/attachment.php?attachmentid=77456&d=1332066641
18.03.2012, 20:10
шишка) на порше и есть вытеснитель.http://www.priorovod.ru/attachment.php?attachmentid=77456&d=1332066641
как всё оказывается просто)спасибо большое
Лесной Слон
18.03.2012, 20:13
1.Двигатель 126 любит большие обороты что значит любит? выше обороты-чаще встречаются детали в парах трения-выше износ. что он там любит-то? прям мотор извращенец какой-то
18.03.2012, 22:13
Доброго времени суток всем. Приороводы подскажите как всё таки лучше поступить: проехал 70000 собрался было поменять ремень на Балошовский и соотвественно ролики это удовольствие обойдётся где-то в 3,5 рубля. так посмотрел у мужиков 30т. проходят и летят у кого раньше. да как бы 30т. и не вариант вообще за год 20-ку накатываю. Предложили 124 Костромские поршня комплект и шатуны вкладыши во общем всё до кучи обойдётся как бы в 6 рубасов. в принципе меня устраивает, но чё-то почитал тут всё и теперь вот весь в раздумьях. спросил своего мастера прокладку меняем или 126 говорит ставил всем 126 без проблем. И ещё поясните пож-ста про поршневую СТИ в Саратове можно купить и сколько стоит чё-то не могу найти. заранее благодарю!
18.03.2012, 22:13
ая наоборот хочу себе на 12 приоровскую шпг..
18.03.2012, 22:30
И ещё поясните пож-ста про поршневую СТИ в Саратове можно купить и сколько стоит чё-то не могу найти. заранее благодарю!
Кованная ШПГ, встаёт на 126 шатуны, клапана не гнёт, цена 6500-7500 в зависимости от региона. Есть и минус, возможен стук на холодном двигателе из-за большего теплового зазора цилиндр-поршень!
Добавлено через 1 минуту
спросил своего мастера прокладку меняем или 126 говорит ставил всем 126 без проблем
с 126 прокладкой, будет гнуть клапана.
Добавлено через 54 секунды
ая наоборот хочу себе на 12 приоровскую шпг..
Есть поршни группы С.
18.03.2012, 23:03
Доброго времени суток всем. Приороводы подскажите как всё таки лучше поступить: проехал 70000 собрался было поменять ремень на Балошовский и соотвественно ролики это удовольствие обойдётся где-то в 3,5 рубля. так посмотрел у мужиков 30т. проходят и летят у кого раньше. да как бы 30т. и не вариант вообще за год 20-ку накатываю. Предложили 124 Костромские поршня комплект и шатуны вкладыши во общем всё до кучи обойдётся как бы в 6 рубасов. в принципе меня устраивает, но чё-то почитал тут всё и теперь вот весь в раздумьях. спросил своего мастера прокладку меняем или 126 говорит ставил всем 126 без проблем. И ещё поясните пож-ста про поршневую СТИ в Саратове можно купить и сколько стоит чё-то не могу найти. заранее благодарю!
Зачем лезть в поршневую, если все нормально работает??
Взять оригинальный ремень в комплекте и не париться.
Если чешутся руки, можно взять http://stinger-shop.ru/index.php?option=com_virtuemart&page=shop.browse&category_id=515&Treeid=94&Itemid=1 (сам не пробовал, тока буду заказывать).
Смысл СТИ в гражданский двигатель??
18.03.2012, 23:58
В эти выходные разобрал мотор — ранее был загиб клапанов, ГБЦ починил — но появился ужасный жор масла.
Визуально все детали ШПГ — в идеале, кольца на поршнях не зажаты, трещин нет, задиров тоже нет. Явной деформации шатунов — не видать. И при все этом — на поршнях сверху слой чистейшего моторного масла, даже без нагара! Я такого ни разу не встречал.
Что за прикол:question:
19.03.2012, 03:22
Подскажите, у нас для замены маслосъемных колпачков башку снимать надо?
19.03.2012, 09:00
В эти выходные разобрал мотор — ранее был загиб клапанов, ГБЦ починил — но появился ужасный жор масла.
Визуально все детали ШПГ — в идеале, кольца на поршнях не зажаты, трещин нет, задиров тоже нет. Явной деформации шатунов — не видать. И при все этом — на поршнях сверху слой чистейшего моторного масла, даже без нагара! Я такого ни разу не встречал.
Что за прикол:question:
маслосъёмные менял?
Подскажите, у нас для замены маслосъемных колпачков башку снимать надо?
не надо. но нужен будет помошник. сухари трудно будет обратно воткнуть
19.03.2012, 09:47
Так фишка вся в том, что я бы с удовольствием взял оригинальный ремень и ролики если бы был уверен, что он нормальный. У нас оригинальными считаются «Балаковские» он стоит 1350р. плюс комплект роликов примерно столько же обойдется. (пример. Сосед приора такая же как у меня на 85т.км. сменил ремень на Балаковский проехал 30т.км. полез, а он мохрится и рассохся весь. Нашёл какой то импортный за 3000р. и щас на нём машина ходит, он его с ним и продал-вижу её ездит вроде ничего) ПОДСКАЖИТЕ какой ремень считаеться оригинальным или какой импортный купить чтобы хоть тыс. на 50 хватало. ну и ролики какие? спасибо.
P.S. извеняюсь за такие вопросы, так как сам не разбираюсь в ремонте.
ТОЛЬЯТТИНЕЦ
19.03.2012, 10:07
что значит любит? выше обороты-чаще встречаются детали в парах трения-выше износ. что он там любит-то? прям мотор извращенец какой-то126 это оборотистый двигатель жалеть его не надо как делают многие. а надо наоборот (тапок в пол). а по поводу износа юбки поршня все написано выше.
19.03.2012, 10:35
126 это оборотистый двигатель жалеть его не надо как делают многие. а надо наоборот (тапок в пол).
помнится мне это говорили лет 15 назад про полторалитровый девятошный 8-клапанник, типа это не волга, мляха.
19.03.2012, 10:47
Так фишка вся в том, что я бы с удовольствием взял оригинальный ремень и ролики если бы был уверен, что он нормальный. У нас оригинальными считаются «Балаковские» он стоит 1350р. плюс комплект роликов примерно столько же обойдется. (пример. Сосед приора такая же как у меня на 85т.км. сменил ремень на Балаковский проехал 30т.км. полез, а он мохрится и рассохся весь. Нашёл какой то импортный за 3000р. и щас на нём машина ходит, он его с ним и продал-вижу её ездит вроде ничего) ПОДСКАЖИТЕ какой ремень считаеться оригинальным или какой импортный купить чтобы хоть тыс. на 50 хватало. ну и ролики какие? спасибо.
P.S. извеняюсь за такие вопросы, так как сам не разбираюсь в ремонте.
Оригинальный — это Гейтс, идёт в упаковке в комплекте с роликами. Как отличить оригинал от подделки — есть информация в FAQ данного раздела.
19.03.2012, 11:45
Костромские поршня комплект и шатуны вкладыши во общем всё до кучи обойдётся как бы в 6 рубасов. в принципе меня устраивает, но чё-то почитал тут всё и теперь вот весь в раздумьях. спросил своего мастера прокладку меняем или 126 говорит ставил всем 126 без проблем.
Тоже посоветовали брать Костромские, и прокладку от 126, но там что-то с поршнями надо будет делать, но мне такого не сказали. Заехал в магазин, продавец прикинул всё вместе вышло 4500
19.03.2012, 11:57
Тоже посоветовали брать Костромские, и прокладку от 126, но там что-то с поршнями надо будет делать, но мне такого не сказали. Заехал в магазин, продавец прикинул всё вместе вышло 4500
6 рублей это вместе с работой. а по цене да где-то 4500р. про то что с поршнями что-то нужно делать, тоже не говорили ни чего. как бы просто идёт под замену и всё.
Сегодня общался с поставщиком з/частей убеждает, что на свою приору будет ставить только Балаковский ремень, так как он сам возит их с завода и качество гарантирует. а гётс возил, раньше но щас пошли подделки и он от них отказался и возит чисто Балаковские., а ролики китайские «но опять же заводские». Вот я весь в раздумьях что поменять поршневую или ремень, а поршневую уже тогда по факту загиба (не дай бог конечно).
19.03.2012, 16:07
Alexiy, Да это не волга. И не только девяточный. Все жигулевские движки «любят» обороты.
Всмысле «любят» T&B, то что не надо на 3 передаче ездить на 1000 об. как на волге. А не то что бы до 6000 крутить.
ТОЛЬЯТТИНЕЦ
19.03.2012, 16:21
Тоже посоветовали брать Костромские, и прокладку от 126, но там что-то с поршнями надо будет делать, но мне такого не сказали. Заехал в магазин, продавец прикинул всё вместе вышло 4500если при 124 поршнях поставить 126 прокладку то получится втыковый мотор чтобы избежать этого надо фрезеровать поршня т.е углублять выточки под клапана на 0.8мм тогда будет все ок. как вариант при 124 поршнях поставить 2112прокладку она выше и нечего не надо фрезеровать.
Добавлено через 3 минуты
Вот я весь в раздумьях что поменять поршневую или ремень, а поршневую уже тогда по факту загиба (не дай бог конечно).сли есть возможность то поменяй поршня не жди когда гром на грянет при том что у тебя все есть . и спать будешь спокойно..
19.03.2012, 16:47
6 рублей это вместе с работой. а по цене да где-то 4500р. про то что с поршнями что-то нужно делать, тоже не говорили ни чего. как бы просто идёт под замену и всё.
Сегодня общался с поставщиком з/частей убеждает, что на свою приору будет ставить только Балаковский ремень, так как он сам возит их с завода и качество гарантирует. а гётс возил, раньше но щас пошли подделки и он от них отказался и возит чисто Балаковские., а ролики китайские «но опять же заводские». Вот я весь в раздумьях что поменять поршневую или ремень, а поршневую уже тогда по факту загиба (не дай бог конечно).
На край порвет ремень — к замене поршневой приплюсуешь новые клапана+колпачки = максимум 2000 рублей — если повезёт)))
Не могу понять, какой смысл переходить на 124 поршневую, если в продаже уже есть новороссийские и должны еще быть харьковские безвтыковые литые поршня.
19.03.2012, 17:20
типа, двиган на 124 поршнях не стучит (парятся в соседней ветке) и якобы «шепчет»
19.03.2012, 17:36
типа, двиган на 124 поршнях не стучит (парятся в соседней ветке) и якобы «шепчет»
Дык у меня от родной поршневой за 93000 км ни разу не услышал даже намека на стук)))
19.03.2012, 18:03
Я вообще не хотел ставить 124 поршня, но знакомой моторист сказал, что ставить 126 смысла вообще нету, говорит ездий тогда так, ничего страшного не случится, а если уже менять,то сделать всё по уму, и лишить себя головной боли. Да и движка говорит на 124 мягче работает.
19.03.2012, 21:11
Да и движка говорит на 124 мягче работает.
Естественно! Степень сжатия-то уменьшится.
Добавлено через 3 минуты
Дык у меня от родной поршневой за 93000 км ни разу не услышал даже намека на стук)))
Значит Вам повезло и ничего менять не надо, а вот другим, кому повезло меньше, ставить 126 ШПГ без расточки уже смысла нет, т.к. они сново застучат, нужны поршни с длинной юбкой, чтобы поршень лучше держался в цилиндре! Потеряетев мощности, зато избавитесь от головняков! Каждый выбирает для себя сам, а мы лишь оставляем отзывы.
Добавлено через 1 минуту
и якобы «шепчет»
Ну я сам катаю на 126 ШПГ, а у друга стои 124 ШПГ! Двигатель у него работает тише и мягче моего, но едет по хуже, точнее по плавнее что ли!
19.03.2012, 21:22
В эти выходные разобрал мотор — ранее был загиб клапанов, ГБЦ починил — но появился ужасный жор масла. Визуально все детали ШПГ — в идеале, кольца на поршнях не зажаты, трещин нет, задиров тоже нет. Явной деформации шатунов — не видать. И при все этом — на поршнях сверху слой чистейшего моторного масла, даже без нагара! Я такого ни разу не встречал. Что за прикол
Что именно подчинил в ГБЦ? После загиба, направляющие под замену.
Добавлено через 1 минуту
Визуально все детали ШПГ — в идеале, кольца на поршнях не зажаты, трещин нет, задиров тоже нет. Явной деформации шатунов — не видать.
Нужно всё промерить, а не на глаз определять, но я думаю, что дело в ГБЦ!
Добавлено через 3 минуты
что значит любит?
Вопрос реторический конечно, лично я считаю, что не машина должна езить на мне, а я на ней, поэтому что там любит мотор, мне всё равно, будет ездить так как нравится мне. ИМХО
19.03.2012, 23:31
а поршневую уже тогда по факту загиба
Не забывай, что еще и головку придется ремонтировать. Еще 7-8 т.р.
ТОЛЬЯТТИНЕЦ
21.03.2012, 10:23
На край порвет ремень — к замене поршневой приплюсуешь новые клапана+колпачки = максимум 2000 рублей — если повезёт)))
Не могу понять, какой смысл переходить на 124 поршневую, если в продаже уже есть новороссийские и должны еще быть харьковские безвтыковые литые поршня. если все грамотно сделать установить 124 поршня и поставить 126 прокладку(родную)и доработать поршня —камеру сгорания получаем туже самую как на 126 двигателе +ко всему получаем кучу преимуществ без втыковый мотор ,уходим от стуков поршней расхода масла и т.д. с стандартной поршневой этого не добиться хоть с поршневой СТИ
21.03.2012, 11:02
если все грамотно сделать установить 124 поршня и поставить 126 прокладку(родную)и доработать поршня —камеру сгорания получаем туже самую как на 126 двигателе +ко всему получаем кучу преимуществ без втыковый мотор ,уходим от стуков поршней расхода масла и т.д. с стандартной поршневой этого не добиться хоть с поршневой СТИ
ну тут ты конечно загнул, камеру сгорания как у 126 мы не получем не за что и мощность потеряем, а вот плюсы правильно расписал, следует добавить ещё низкую цену 124 шпг и работы по замене.
21.03.2012, 12:23
если все грамотно сделать установить 124 поршня и поставить 126 прокладку(родную)и доработать поршня —камеру сгорания получаем туже самую как на 126 двигателе +ко всему получаем кучу преимуществ без втыковый мотор ,уходим от стуков поршней расхода масла и т.д. с стандартной поршневой этого не добиться хоть с поршневой СТИ
Посмотрим что покажет практика, я уже заказал и оплатил 126-ый поршни НПЗ «невтыкайки» . Как собиру и обкатаю мотор — отпишусь по результату. самому интересно)))
21.03.2012, 12:46
Подскажите как быть. Ситуация следующая:
1. на 8тыс застучал двиг
2. на 15тыс поменяли по гарантии поршня
3. на 18тыс начал стучать на холодную
4. на 22 тыс стучи прослушивались и на холодную и на горячую.
В связи с обстоятельствами, необходимость передвижения была важнее «здоровья» машины, поэтому катался со стуком.
Сейчас пробег 29 тыс, время третьего ТО. Дилеры как слышат про поршня, посылают от одного к другому. Времени разбираться с ними, и более того, ждать пока они починят машину(в первый раз поршня ждал 1.5 месяца, и еще потом две недели машина стояла в СТО) нету.
Когда меняли поршня по гарантии, заказывали комплект не вскрывая двиг. Видимо «не угадали» размер, и подержавшись некоторое время за счет колец, оно все опять начало болтаться.
Хочу отдать, машину в проверенный сервис, и чинить за свои деньги. Подскажите, какие варианты ремонта вообще есть.
Добавлено через 5 минут
Как я понимаю два варианта, либо разобрать замерить и попробовать подобрать ремонтный размер поршней, либо 124ю поршневую ставить?
Naprolom63
21.03.2012, 12:55
Подскажите как быть. Ситуация следующая:
1. на 8тыс застучал двиг
2. на 15тыс поменяли по гарантии поршня
3. на 18тыс начал стучать на холодную
4. на 22 тыс стучи прослушивались и на холодную и на горячую.
В связи с обстоятельствами, необходимость передвижения была важнее «здоровья» машины, поэтому катался со стуком.
Сейчас пробег 29 тыс, время третьего ТО. Дилеры как слышат про поршня, посылают от одного к другому. Времени разбираться с ними, и более того, ждать пока они починят машину(в первый раз поршня ждал 1.5 месяца, и еще потом две недели машина стояла в СТО) нету.
Когда меняли поршня по гарантии, заказывали комплект не вскрывая двиг. Видимо «не угадали» размер, и подержавшись некоторое время за счет колец, оно все опять начало болтаться.
Хочу отдать, машину в проверенный сервис, и чинить за свои деньги. Подскажите, какие варианты ремонта вообще есть.
вариантов несколько, все зависит от кошелька твоего:
1) самый надежный вариант это комплект ШПГ от 124 мотора, недостаток только один, небольшая потеря мощности и то ее можно наверстать правильной прошивкой мозгов. Надежный как АК47 и шатун не оборвет и клапана не загнет. Стоимость в Тольятти комплекта поршни + облегчённые шатуны + палецы + кольца + вкладыши = примерно 5700 руб.
2) поршни кованые от СТИ невтык с вытеснителем(6500руб в Тольятти) + кольца какие нибудь немецкие не фуфло(4000 руб. в Тольятти).
3) поршни Автрамат невтык тоже с вытеснителем литьё (должны быть не дороже 1500 руб.) + кольца недорогие например PRIMA(только фактурные не китай около 1500 руб в среднем).
PS заедь к нормальному мотористу и промерь перед покупкой железа все цилиндры, пусть все тщательно мериют особенно на элипс и затиры/задиры,если есть небольшие затиры/задиры — точить блок иначе будет жрать масло, если большой элипс набило в стучащем двигле, то нужно точить блок и не поленитесь просмотреть головку, направляющие клапанов и маслосъемные колпачки.
PSS просто жесть какое качество пошло с завода, прихожу к такому мнению что купил новую приору и сразу пихло разбирай и переделывай если хочешь потом долго ездить и не заглядывать!
21.03.2012, 13:01
Naprolom63, т.е. «родные» поршни даже пытаться не стоит? из-за брака, или от того, что они «втыковые»?
Добавлено через 1 минуту
про кованные поршня, я слышал, что они стучат на холодную, и разбивают стенки цилиндров?
ТОЛЬЯТТИНЕЦ
21.03.2012, 14:27
ну тут ты конечно загнул, камеру сгорания как у 126 мы не получем не за что и мощность потеряем, а вот плюсы правильно расписал, следует добавить ещё низкую цену 124 шпг и работы по замене.я сам себе подготавливаю все к замене на 124 поршня отчет будет—за счет 126 прокладки камера сгорания остается прежней я только углубления сделал под клапана чтоб без втыковый мотор был. P/S если поставить 2112 прокладку то компрессия будет меньше за счет высоты прокладки и камеры сгорания
Naprolom63
21.03.2012, 14:35
Naprolom63, т.е. «родные» поршни даже пытаться не стоит? из-за брака, или от того, что они «втыковые»?
Добавлено через 1 минуту
про кованные поршня, я слышал, что они стучат на холодную, и разбивают стенки цилиндров?
проехав на машине 2110 с 1.6 16V пихло 21124 + прошивка не знаю какая там залита, стоит паук 4-1, выхлоп стоковый, вот по динамике нифига разници нет, только с низов как то поживее она тянет, хотя моя тоже шитая и снизов едет лучше чем сток.
и еще один момент если будешь ставить проировскую поршневую то дефектовку деталей нужно делать очень серьёзно, чуть где не досмотрели и результат будет такой: тут стучит тут жрёт тут постукивает да и как я понял приоровская шпг морозы плохо переносит.
PSS тут недавно поржал над продавцов в пламени, как он нахваливал СТИ поршни, типа они такие крутые и качественные что один поршень чуть ли ни два дня куют и по этому они типа такие дорогие :-))) про то что блок у двигателя раздолбает при увеличеном зазоре и кольца быстрее сожрет он решил промолчать, а когда я спросил про зазор увеличенный для кованных поршней он тупо сказал бери 124 шпг вот эту и ткнул пальцем на комплекты и цены :-)))
кстати вот ссылка как поршни куют http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=CSQJ5_AwTnY
моё мнение по поршням СТИ что они необоснованно дороги!
если бы я сейчас разбирал свой двигатель я бы поставил 124 шпг и не парился, двигатель с ними проживет много дольше чем с приоропоршневой, так как мне машина нужна каждый день и как можно меньше гемороев с ней было.
21.03.2012, 17:11
Посмотрим что покажет практика, я уже заказал и оплатил 126-ый поршни НПЗ «невтыкайки» . Как собиру и обкатаю мотор — отпишусь по результату. самому интересно)))
стучать будут. видишь, «знатоки» пишут , что не стучит только 124 шпг
21.03.2012, 17:50
Посмотрим что покажет практика, я уже заказал и оплатил 126-ый поршни НПЗ «невтыкайки»
А для чего меняешь? Если без расточки, то вероятность стука сохраняется! Если грамотно расточить и всё промерить, то ресурс такого мотора будет не меньше заводского!
Добавлено через 2 минуты
я сам себе подготавливаю все к замене на 124 поршня отчет будет—за счет 126 прокладки камера сгорания остается прежней я только углубления сделал под клапана чтоб без втыковый мотор был. P/S если поставить 2112 прокладку то компрессия будет меньше за счет высоты прокладки и камеры сгорания
Я это понимаю, но циковки в поршнях тоже входят в объём камеры сгорания, поэтому камера получится всёравно больше чем у 126! Но я тоже за 124 ШПГ!
Добавлено через 1 минуту
не стучит только 124 шпг
Это если без расточки, а если блок гильзануть и всё грамотно сделать, то и 126 поршни стучать не будут!
21.03.2012, 17:51
Naprolom63, спасибо!!
21.03.2012, 18:06
т.е. «родные» поршни даже пытаться не стоит? из-за брака, или от того, что они «втыковые»?
Скорее всего, тебе при замене уже поставили группу С, поэтому менять сново на С смысла нет, а других у завода не бывает! Ставь 124 ШПГ, цена-качество удовлетворит на все 100%
21.03.2012, 19:04
А для чего меняешь? Если без расточки, то вероятность стука сохраняется! Если грамотно расточить и всё промерить, то ресурс такого мотора будет не меньше заводского!
Меняю потому что после загиба клапанов стало масло жрать не по детски, ремонтом ГБЦ не удалось отделаться((
Расточку буду делать 82,5 конкретно под мои поршня, с минимальным зазором.
Пихать поршни методом тыка в поезженный двигатель — считаю неправильным. У друга-механика были такие прецеденты, причём в совсем «свежих» блоках. новый — не значит ровный, а про поезженный и говорить нечего.
21.03.2012, 19:09
Меняю потому что после загиба клапанов стало масло жрать не по детски, ремонтом ГБЦ не удалось отделаться(( Расточку буду делать 82,5 конкретно под мои поршня, с минимальным зазором. Пихать поршни методом тыка в поезженный двигатель — считаю неправильным. У друга-механика были такие прецеденты, причём в совсем «свежих» блоках. новый — не значит ровный, а про поезженный и говорить нечего.
Всё правильно делаешь! Удачи в дальнейшей работе.
21.03.2012, 20:48
если все грамотно сделать установить 124 поршня и поставить 126 прокладку(родную)и доработать поршня —камеру сгорания получаем туже самую как на 126 двигателе
основное преимущество 126 поршневой не в сж(хотя она тоже играет роль), а в весе . никогда 124 не будет так крутиться как 126.
ТОЛЬЯТТИНЕЦ
21.03.2012, 20:56
Я это понимаю, но циковки в поршнях тоже входят в объём камеры сгорания, поэтому камера получится всёравно больше чем у 126! Но я тоже за 124 ШПГ!
[size=»1″][color=»Silver»]Д![/QUOTE]К174 я с тобой согласен но там увеличится камера сгорания на мизир— это самый лучший вариант чем поставить124 прокладку —соберу уже наверно в пятницу посмотрим что получится.
21.03.2012, 21:08
основное преимущество 126 поршневой не в сж(хотя она тоже играет роль), а в весе . никогда 124 не будет так крутиться как 126
Это всем понятно, также ещё геометрия делает своё дело! Никто и не говорит, что 124 ШПГ лучше 126, просто если 126 ШПГ «не пошла», т.е. застучала, то есть смысл ламенить её на 124, просто при этом все стремятся потерять как можно меньше мощности вот и всё!
Добавлено через 3 минуты
это самый лучший вариант чем поставить124 прокладку —соберу уже наверно в пятницу посмотрим что получится.
Согласен! Всё получится отлично, мы другу также собрали, он рад до безумия, но по привычке ещё вслушивается в двигатель при запуске, а там даже ГК не цокают, я аш сам в восторге от мягкой работы ДВС! Всётки 124 ШПГ имеет больше + чем -.
Добавлено через 6 минут
никогда 124 не будет так крутиться как 126
Тут ещё нужно задаться вопросом: а надо ли его крутить вообще? Просто многие ездиют спокойно, переключаются на 2500-3500 оборотов, такие вообще не заметят перехода со 126 на 124 ШПГ! Ну а кто любит покрутить, тому придётся что-то думать, хотя, если заморочится, то со 124 двигла можно собрать пулю, которая объедет приору с минимум вложений, а 124 ШПГ на много крепче чем 126. Поэтому выбирайте каждый для себя сам, подбирайте по стилю вождения.
sardatrion
21.03.2012, 21:44
Взял себе зимой новую 2171 — по морозу не ездил.Наверное надо потихоньку собирать заначку на 124 поршни.Отцовскую переделал под 21124 — мотор:good:Но правда и моя пока шепчет а что дальше? Коллеги а стоит ли менять масло сразу или пару тысяч помотаться?Мнения расходятся.
ТОЛЬЯТТИНЕЦ
21.03.2012, 23:09
вариантов несколько, все зависит от кошелька твоего:
1) самый надежный вариант это комплект ШПГ от 124 мотора, недостаток только один, небольшая потеря мощности и то ее можно наверстать правильной прошивкой мозгов. Надежный как АК47 и шатун не оборвет и клапана не загнет. Стоимость в Тольятти комплекта поршни + облегчённые шатуны + палецы + кольца + вкладыши = примерно 5700 руб.
2) поршни кованые от СТИ невтык с вытеснителем(6500руб в Тольятти) + кольца какие нибудь немецкие не фуфло(4000 руб. в Тольятти).
3) поршни Автрамат невтык тоже с вытеснителем литьё (должны быть не дороже 1500 руб.) + кольца недорогие например PRIMA(только фактурные не китай около 1500 руб в среднем).
PS заедь к нормальному мотористу и промерь перед покупкой железа все цилиндры, пусть все тщательно мериют особенно на элипс и затиры/задиры,если есть небольшие затиры/задиры — точить блок иначе будет жрать масло, если большой элипс набило в стучащем двигле, то нужно точить блок и не поленитесь просмотреть головку, направляющие клапанов и маслосъемные колпачки.
PSS просто жесть какое качество пошло с завода, прихожу к такому мнению что купил новую приору и сразу пихло разбирай и переделывай если хочешь потом долго ездить и не заглядывать!в Тольятти на Железном рынке запчастей набрал на 3тыс.800руб 124 поршневую в сборе +126 прокладка вкладыши все что касается пределки -переход на 124 поршня
22.03.2012, 07:35
Взял себе зимой новую 2171 — по морозу не ездил.Наверное надо потихоньку собирать заначку на 124 поршни.Отцовскую переделал под 21124 — мотор:good:Но правда и моя пока шепчет а что дальше?
Блииииин! Ну ведь ни одному человеку в голову не придёт купить иномарку и делать у неё даунгрейд. Дак почему же у владельцев приоры возникает подобное желание? Вот один, два человека написали на форуме, что у них проблемы с поршневой или с там ГРМ, и всё, народ сразу в панике, начинает лезть в исправный механизм и что-то там менять. А те, кто форумы не читает, тот катается спокойно и проблем не знает. Зайдите на любой форум по импортным автомобилям, проблем хватает у всех. Вы сравните сколько машин было продано АвтоВАЗом за весь период производства Приоры с тем, сколько человек написали про проблемы с поршневой (ну и накиньте процентов 10 на то, что кто-то на форумах про это не писал). Это капля в море. Катайтесь и не думайте. С гарантии рекомендую не слезать, если проблема есть, то она вылезет за 50тыс.
Коллеги а стоит ли менять масло сразу или пару тысяч помотаться?Мнения расходятся.
Если Вы на гарантию уже забили, то на Вашем месте я бы поменял, откатал бы тысяч до 7 и снова поменял. Если нет, то спокойно катайтесь до ТО1.
22.03.2012, 08:13
Подскажите как быть. Ситуация следующая:
1. на 8тыс застучал двиг
2. на 15тыс поменяли по гарантии поршня
3. на 18тыс начал стучать на холодную
4. на 22 тыс стучи прослушивались и на холодную и на горячую.
В связи с обстоятельствами, необходимость передвижения была важнее «здоровья» машины, поэтому катался со стуком.
Сейчас пробег 29 тыс, время третьего ТО. Дилеры как слышат про поршня, посылают от одного к другому. Времени разбираться с ними, и более того, ждать пока они починят машину(в первый раз поршня ждал 1.5 месяца, и еще потом две недели машина стояла в СТО) нету.
Когда меняли поршня по гарантии, заказывали комплект не вскрывая двиг. Видимо «не угадали» размер, и подержавшись некоторое время за счет колец, оно все опять начало болтаться.
Хочу отдать, машину в проверенный сервис, и чинить за свои деньги. Подскажите, какие варианты ремонта вообще есть.
Добавлено через 5 минут
Как я понимаю два варианта, либо разобрать замерить и попробовать подобрать ремонтный размер поршней, либо 124ю поршневую ставить?
Я чего-то не понимаю прикола: неужели эти гарантийщики не растачивают блок цилиндров под ремонтный размер поршней, а тупо тыкают поршни следующей группы в раздроченные цилиндры.
Добавлено через 4 минуты
Блииииин! Ну ведь ни одному человеку в голову не придёт купить иномарку и делать у неё даунгрейд. Дак почему же у владельцев приоры возникает подобное желание? Вот один, два человека написали на форуме, что у них проблемы с поршневой или с там ГРМ, и всё, народ сразу в панике, начинает лезть в исправный механизм и что-то там менять.
+1!
Если двигатель нормально работает, зачем мешать агрегату??
Еще и попутно дефорсируя его.
Naprolom63
22.03.2012, 09:53
Я чего-то не понимаю прикола: неужели эти гарантийщики не растачивают блок цилиндров под ремонтный размер поршней, а тупо тыкают поршни следующей группы в раздроченные цилиндры.
ты правильно подумал, так они и делают.
22.03.2012, 14:16
К174, Сегодня взял машину с сервиса прокатиться, ну если откинуть мой стук на 2200-2500 оборотов, то в целом тянет неплохо, до 3500об. разницы вообще нету, а вот потом уже нету того подхвата что на 126, но работает двигатель на 124 намного приятней и тише. Завтра разберут, попробуем поставить поршня группы С.
22.03.2012, 14:33
К174, Завтра разберут, попробуем поставить поршня группы С.
блин, ну вы даёте ребят! То В то С ставите и опять не промерев. Денег не жалко? А если С плотно встанут и при нагреве поршень прихватит? Что делать-то будешь?
22.03.2012, 16:25
Ну ведь ни одному человеку в голову не придёт купить иномарку и делать у неё даунгрейд
Потому что владея иномаркой, при покупке роликов, ремня и помпы на замену, вероятность (как у Приоры) нарваться на подделку на порядок ниже. И конструктивно нет лотерейных обводных роликов. Поэтому и не паряться.
У нас с этим лотерея. И этот вариант (124, Сти) просто снимание головной боли, от возможности установки поддельных, бракованных, либо изначально слабых (конструктивно) деталей ГРМ.
22.03.2012, 19:51
К174, Я честно говоря не знаю что делать, думал поставят шпг 124 и будет всё норм, а оказалось всё на много хуже, уже даже пожалел что вообще затеял эту замену, стучало да и пусть бы стучало. Теперь вообще не известно какой будет исход.
22.03.2012, 19:54
Привет парни сегодня взял поршневую 124-ую ! Поставили вот ток приехал с сервиса все сделали ! Сначала сказали что С бери поршня , потом подумали промерили еще раз и решили взять Е ! Поставили собрали — завели мотор поет мурлычет так мягко я в шоке . как же может работать мотор так мягко . так что я Очень Доволен работой мастеров — МОЛОДЦЫ , и прям ехать одно удовольствие ! Пока больше 3 тыс. недавал мотору раскрутиться пока обкатка до 2000 км. а в целом могу сказать отличий никаких пока не заметил ! ОЧЕНЬ доволен проделаной работой ! Так что и незнаю почему с завода не ставят эту ШПГ от 124 мотора . воОобщем ну оОочень доволен как УДАВ . 🙂
З.Ы. терь и нестрашно если ремень порвется поршня с цековками , брал прокладку под 12 двигатель . Блок не растачивали он в идеале так же как и коленвал !
IceAgeLion
22.03.2012, 19:56
AntonRim, потому что теряется мощность и крутящий момент на 126 он выше + нормы токсичности, щяс нигде почти не ставять поршни с выточками и никто не жалуется
22.03.2012, 20:01
AntonRim, потому что теряется мощность и крутящий момент на 126 он выше + нормы токсичности, щяс нигде почти не ставять поршни с выточками и никто не жалуется
Да ради бога пусть теряется . куда мне гнать ? я не гонюсь за моментом ! Зато мурлычет ну очень мягко и легко ! Пусть я потерял 9-10 коней нисколько не желею об этом ! Пусть бегут наволю 🙂
IceAgeLion
22.03.2012, 20:06
AntonRim, ты спросил ,я ответил почему ставят 126 , вот и все) также ниже степень сжатия,отсюда и работает тише у 126 11 ,у 124 10.3. Про мощьности,она нужна на 1) кондей, 2) Автомат 3) обгон на узких участках дороги ,разницу почувствуешь какраз на высоких оборотах ,ни низких слабее заметно, загородом всегда хорошо когда есть запас для резкого маневра(обгона) и скажет тебе это любой,это уже безопасность
22.03.2012, 20:08
сегодня поставил 124 поршневую нареканий нет замечаний нет роботает мягко очень мягко
22.03.2012, 20:39
К174, Я честно говоря не знаю что делать, думал поставят шпг 124 и будет всё норм, а оказалось всё на много хуже, уже даже пожалел что вообще затеял эту замену, стучало да и пусть бы стучало. Теперь вообще не известно какой будет исход.
о чём я и говорил в соседней ветке! а другие пацаны хвалят.
но 124 поршневая всё равно пройденный этап. прогресс не стоит на месте.
22.03.2012, 20:52
сегодня поставил 124 поршневую нареканий нет замечаний нет роботает мягко очень мягко
какие причины замены?
22.03.2012, 21:05
о чём я и говорил в соседней ветке! а другие пацаны хвалят.
Хвалят тем,кому сделали всё нормально. Мне просто криво что-то поставили поэтому у меня такая ситуация, а так я не против 124 шпг, но знал бы, что так будет, ни за что туда бы не полез.
22.03.2012, 21:09
Хвалят тем,кому сделали всё нормально. Мне просто криво что-то поставили поэтому у меня такая ситуация, а так я не против 124 шпг, но знал бы, что так будет, ни за что туда бы не полез.
как сделают тогда отпишись ! Бери поршня сразу уж Е я взял и не пожелел !
22.03.2012, 21:26
AntonRim, А у тебя какие стояли?См.личку
22.03.2012, 22:09
Я честно говоря не знаю что делать, думал поставят шпг 124 и будет всё норм, а оказалось всё на много хуже, уже даже пожалел что вообще затеял эту замену, стучало да и пусть бы стучало. Теперь вообще не известно какой будет исход.
Ну воткни обратно 126 ШПГ и катайся, если устраивает! В чём проблема-то? Дело не в ШПГ, а в людях которые тебе её устанавливают.
Добавлено через 2 минуты
не зря говорят «не мешай машине работать»
Да, поддержали вы пацана.
Добавлено через 6 минут
загородом всегда хорошо когда есть запас для резкого маневра(обгона) и скажет тебе это любой,это уже безопасность
У приоры запас мощности на трассе. не смеши. Как такое вообще про 1,6 можно писать! Разница до 100 в 1 секунду, на трассе не даст никакого преимущества!
Добавлено через 56 секунд
загородом всегда хорошо когда есть запас для резкого маневра(обгона) и скажет тебе это любой,это уже безопасность
У приоры запас мощности на трассе. не смеши. Как такое вообще про 1,6 можно писать! Разница до 100 в 1 секунду, на трассе не даст никакого преимущества!
Добавлено через 5 минут
124 поршневая всё равно пройденный этап. прогресс не стоит на месте.
А 126 в кривом блоке, это прогресс чтоли?
Добавлено через 6 минут
Бери поршня сразу уж Е я взял и не пожелел !
Тебе промерели, и ты взял, а он на угад подбирает! Вообще, если с завода стояли поршни группы В, то С должны встать без проблем, а вот Е всунуть не меряя — это будет глупо! Мы когда ставели 124 ШПГ промеряли и по допускам прошла только С, а мне когда по гарантии меняли, даже не меряя поставили 126 С. Прошёл на них 12 тыс, пока полёт нормальный, без стуков.
23.03.2012, 00:12
126 мотор — это спортивные технологии, короткий поршень, длинный шатун. Проблема 126 ШПГ в том, что проходя ВМТ и НМТ поршень «перекладывается», а так как он короткий, то разбивает цилиндр и начинает стучать, отсюда жесткость в работе 126 мотора. Для повседневной езды 124 ШПГ вполне достаточно, потерю мощности можно определить только на стенде, все остальное самовнушение. Если не сказать какая поршневая стоит, то и не поймешь.
sardatrion
23.03.2012, 01:38
Spike спасибо за ответ как раз думаю слазить ли с гарантии или хотя бы ТО 1 пройти.Если честно их СТО (дилера)вызывает только слезы и смех — Ездил к другому дилеру поговорил с ИПГ — говорит приезжай без проблем если заводской косяк -сделаем а если твой 50 на 50.Товарищ на работе заправился в селе — итог двум форсункам хана — сделали бесплатно!
23.03.2012, 08:21
AntonRim, ты спросил ,я ответил почему ставят 126 , вот и все) также ниже степень сжатия,отсюда и работает тише у 126 11 ,у 124 10.3. Про мощьности,она нужна на 1) кондей, 2) Автомат 3) обгон на узких участках дороги ,разницу почувствуешь какраз на высоких оборотах ,ни низких слабее заметно, загородом всегда хорошо когда есть запас для резкого маневра(обгона) и скажет тебе это любой,это уже безопасность
Не надоело ерунду писать?
Добавлено через 3 минуты
Привет парни сегодня взял поршневую 124-ую ! Поставили вот ток приехал с сервиса все сделали ! Сначала сказали что С бери поршня , потом подумали промерили еще раз и решили взять Е ! Поставили собрали — завели мотор поет мурлычет так мягко я в шоке . как же может работать мотор так мягко . так что я Очень Доволен работой мастеров — МОЛОДЦЫ , и прям ехать одно удовольствие ! Пока больше 3 тыс. недавал мотору раскрутиться пока обкатка до 2000 км. а в целом могу сказать отличий никаких пока не заметил ! ОЧЕНЬ доволен проделаной работой ! Так что и незнаю почему с завода не ставят эту ШПГ от 124 мотора . воОобщем ну оОочень доволен как УДАВ . 🙂
З.Ы. терь и нестрашно если ремень порвется поршня с цековками , брал прокладку под 12 двигатель . Блок не растачивали он в идеале так же как и коленвал !
Ну вот и ещё один довольный владелец 🙂 :good:
23.03.2012, 08:53
126 мотор — это спортивные технологии, короткий поршень, длинный шатун. Проблема 126 ШПГ в том, что проходя ВМТ и НМТ поршень «перекладывается», а так как он короткий, то разбивает цилиндр и начинает стучать, отсюда жесткость в работе 126 мотора. Для повседневной езды 124 ШПГ вполне достаточно, потерю мощности можно определить только на стенде, все остальное самовнушение. Если не сказать какая поршневая стоит, то и не поймешь.
Х.з.
Я когда со стоковой приоры пересаживался на стоковую 21124 — раздница чувствовалась очень хорошо, на низах, в середине диапозона и особенно на верхах. Всё понятно и без стенда)))
А 124 поршневая — коротнкий шатун — соответственно возрастает давление на стенки цилиндров — возрастает износ, а также увеличивается изгибающий момент на шатуне — шатун работает «на излом». не говоря уже о различиях в массе.
Кстати, вспоминая 2112 мотор в сравнении с 21124 — полторашка работала намного тише и мягче, не знаю, только-ли дело в различных соотношениях R/S.
23.03.2012, 09:06
Проблема 126 ШПГ в том, что проходя ВМТ и НМТ поршень «перекладывается», а так как он короткий, то разбивает цилиндр и начинает стучать,
Верно, только цилиндр он разбивает не от того что короткий, а от того что допуски не соблюдены и в цилиндрах проточка не ровная! Есть люди кто и 200 тыс отходили на 126 ШПГ без стуков и всё нормально, а есть у кого на 500 км появился стук,для них спасение одно 124 ШПГ! 126 ШПГ хорошая, просто завод у нас кривой.
Добавлено через 7 минут
Я когда со стоковой приоры пересаживался на стоковую 21124 — раздница чувствовалась очень хорошо, на низах, в середине диапозона и особенно на верхах. Всё понятно и без стенда)))
Что значит очень хорошо. Я с приоры 126 сожусь к другу в 124 и до 3000 штатной езды по городу разницы нет вообще, наоборот, заметел что со 124 ШПГ машина трогается легче, без подгазовки! В целом, есть изменения в реакции машины, но не в динамике! А вы на приоре с Е-газом ездели. Помоему отклик хуже чем у приоры на 124 ШПГ. А тут ещё и нормы Евро 4 добавели! Скоро приоровский мотор совсем задушат.
23.03.2012, 09:52
Верно, только цилиндр он разбивает не от того что короткий, а от того что допуски не соблюдены и в цилиндрах проточка не ровная! Есть люди кто и 200 тыс отходили на 126 ШПГ без стуков и всё нормально, а есть у кого на 500 км появился стук,для них спасение одно 124 ШПГ! 126 ШПГ хорошая, просто завод у нас кривой.
Добавлено через 7 минут
Что значит очень хорошо. Я с приоры 126 сожусь к другу в 124 и до 3000 штатной езды по городу разницы нет вообще, наоборот, заметел что со 124 ШПГ машина трогается легче, без подгазовки! В целом, есть изменения в реакции машины, но не в динамике! А вы на приоре с Е-газом ездели. Помоему отклик хуже чем у приоры на 124 ШПГ. А тут ещё и нормы Евро 4 добавели! Скоро приоровский мотор совсем задушат.
Как писали продвинутые спецы на форуме AB-ENGINE, проблема приоро-поршневой в том, что блок цилиндров — не достаточно жесткий и что при затяжке ГБЦ крутящий момент деформирует цилиндры, а Т-образные поршня на это болезненно реагируют, они более требовательны к зазору и геометрии цилиндров. Не говоря уже о том, что постель с коленвалом живёт своё собственной жизнью отдельно от блока.
Может просто бывают разные приоры и разные 2112:curl-lip:
23.03.2012, 10:12
Как писали продвинутые спецы на форуме AB-ENGINE, проблема приоро-поршневой в том, что блок цилиндров — не достаточно жесткий и что при затяжке ГБЦ крутящий момент деформирует цилиндры, а Т-образные поршня на это болезненно реагируют, они более требовательны к зазору и геометрии цилиндров.
Я вижу причину в этомже!
23.03.2012, 10:58
sardatrion, Пожалуйста. Пройди хотя бы ТО1 и ТО2, а там и на новую поршневую можешь начинать копить, если очень хочется. :lashes:
23.03.2012, 17:00
В общем мастера сказали, что пробег у моего двигателя 19 000 и ставить поршня группы С, а темболее Е нету смысла, самое подходящее группа В, которая собственно и стояла. Завтра будут собирать обратно, не нашли они от чего стук шел.
23.03.2012, 17:41
В общем мастера сказали, что пробег у моего двигателя 19 000 и ставить поршня группы С, а темболее Е нету смысла, самое подходящее группа В, которая собственно и стояла
Это они линейкой померяли? Ты уж лучше собирай 126 обратно и не парься!
23.03.2012, 17:48
К174,Видимо линейкой, не понятно от чего стук шел, вчера специально оставили машину заведеной на 2 часа, сегодня разобрали всё нормально ни где даже не видно что било. Деньги уже выкинул на 124 шпг, нет уж пусть собирают, столько нервов и времени потрачено.
тракторист63
23.03.2012, 19:05
Приороводы!Сегодня читал два мануала по ремонту 2112-21124 и по Приоре,так вот поршни 12-124 группы А =группе А Приоры;поршни Приоры группы В=12-124 группы С;а группа С Приоры=группе Е 12-124 по размерам.Когда сравнил был очень шокирован.
23.03.2012, 20:31
Приороводы!Сегодня читал два мануала по ремонту 2112-21124 и по Приоре,так вот поршни 12-124 группы А =группе А Приоры;поршни Приоры группы В=12-124 группы С;а группа С Приоры=группе Е 12-124 по размерам.Когда сравнил был очень шокирован.
Ну вот! А тут пацаны В 124 установили вместо В 126. Вот он и стучёк откуда мог вылезти! Полезная информация, я не знал, но мы не по группе, а по размерам и допускам подбирали, а вот кто на угад ставит, им пригодится информация!
23.03.2012, 20:39
В общем мастера сказали, что пробег у моего двигателя 19 000 и ставить поршня группы С, а темболее Е нету смысла
Прочитай сообщение 485 в теме Капитальный ремонт двигателя 126 — 2, я думаю, для твоих мастеров, это будет информация к размышлению.
23.03.2012, 21:11
Приороводы!Сегодня читал два мануала по ремонту 2112-21124 и по Приоре,так вот поршни 12-124 группы А =группе А Приоры;поршни Приоры группы В=12-124 группы С;а группа С Приоры=группе Е 12-124 по размерам.Когда сравнил был очень шокирован.
Можно ссылку? Вопрос важный так как завтра поршня покупать надо. У меня стояли B, получается нужно брать С 124.
тракторист63
23.03.2012, 21:16
Можно ссылку? Вопрос важный так как завтра поршня покупать надо? У меня стоял B, получается нужно брать С 124.Да не ссылка,книги по ремонту.У меня была с завода группа С,когда поршня застучали поставили группу Е-21124,встала как родная,а выработки нет.По книгам завтра,после завтра отпишусь про издания,но когда я это сегодня прочитал был в глубоком шоке:shok:.
23.03.2012, 21:19
тракторист63, У тебя застучали на каком пробеге? Мне говорят на моем пробеге 19к ставить группу С опасно, так как ход поршней будет тяжелый и будет нагрев. А на группе В собрали, так у меня стук появился на оборотах, сегодня всё разобрали, вот теперь хз какую группу купить и поставить.
IceAgeLion
23.03.2012, 21:20
kash, родную ,126-ую
тракторист63
23.03.2012, 21:28
тракторист63, У тебя застучали на каком пробеге? Мне говорят на моем пробеге 19к ставить группу С опасно, так как ход поршней будет тяжелый и будет нагрев. А на группе В собрали, так у меня стук появился на оборотах, сегодня всё разобрали, вот теперь хз какую группу купить и поставить.50т.км., с чем то,точно не помню.Пусть меряют нутромером.При следующем ремонте с расточкой(который скорей всего не за горами)буду ставить Харьковские поршня для Приоры безвтык с вытеснителем.
23.03.2012, 21:30
Пусть меряют нутромером.
Ага был бы он у них ещё, поэтому и приходится сидеть гадать какие поршни ставить. Толи опять В то ли поменять и поставить С.
тракторист63
23.03.2012, 21:33
Ага был бы он у них ещё, поэтому и приходится сидеть гадать какие поршни ставить. Толи опять В то ли поменять и поставить С.По этим книгам получается Приоровские В=2112-21124 С.
23.03.2012, 21:37
тракторист63, Поменяю наверно завтра на группу С и их попробуем поставить, потому что ставить опять В смысла наверно нету, врятли что изменится. Ещё бы эти книжки увидеть и великим мастерам показать.
тракторист63
23.03.2012, 21:51
Пришлось будить кореша,у него издательство Третий Рим и За рулём по Приоре У меня За рулём по 2112-21124.Группа А одинакова 81,965-81,975мм;группа В Приоры(она же группа С 12-124)81,985-81,995;группа С Приоры (она же 12-124 Е)82,005-82,015.Это всё по ШПГ в этих книгах.
23.03.2012, 21:59
тракторист63, Благодарю, значит мне поршня вообще меньшей группы воткнули, возможно поэтому и стучит.
24.03.2012, 14:43
Поменяю наверно завтра на группу С и их попробуем поставить,Залей тогда какую нибудь минералку с индексом вязкости 30..Облегчит притирку. Тыщи через 3 сольёшь. И залей опять 30ку.тока синьку уже) И мотор будет ходить дольше чем любой другой)
25.03.2012, 16:38
Djoni, Да я дня 3 назад синтетику шел купил. Сегодня мотор собрали, завтра поеду смотреть.) А если синтетику сразу залить нежелательно чтоли?
25.03.2012, 21:29
А если синтетику сразу залить нежелательно чтоли?В твоём случае лучше минералку..и вязкость не больше 30ки. С минералкой детали притираются быстрее
ТОЛЬЯТТИНЕЦ
26.03.2012, 09:36
У многих стоит вопрос?и показывает практика у кого пробег до 40 тыс и после. Двигатель начинает масло (жрать-как в народе говорят)и начинают поршня стучать-это все происходит во время эксплуатации Автомобиля Приора 126 двигатель и у Калины 1.4 16V !
Поделюсь Своим опытом!На 30 тысячах начало потихоньку масло есть !окунувшись в эту проблему что получается!
все проблемы по бултыханию поршневой и расхода масла.
1.Двигатель 126 любит большие обороты+хороший бензин
2.Износ юбки поршневой -происходит за счет короткого поршня и то-што мы бережом двигатель ездим потихоньку жалеем!
Если поставить поршня СТИ и беречь двигатель -будет износ цилиндров!
Лучший Вариант это мое личное мнение это 124 поршня—на 124 двигателях по всей статистике и практике поршня не стучали если правильно собран двигатель—- до 500тыс пробега ходили двигателя без кап ремонтов Выбор у каждого свой какие поршня ставить—я за 124 поршня!
Есть два варианта по замене поршневой 124
1.Вариант-это ставить прокладку(между блоком и головкой) 2112(толщина прокладки 1.15мм) и установить ШПГ124—что получается в этом варианте камера сгорания увеличивается компрессия уменьшается -но все равно получается без втыковый мотор
2.Вариант—это поставить прокладку 126(между блоком и головкой)толщина прокладки 0.43мм и установить ШПГ124 только в поршнях углубить выточки под клапана на 1мм -что получается камера сгорания остается таже как на 126 моторе +сохраняем максимальную компрессию 126двигателя мы только углубляем выточки под клапана чтоб мотор был без втыковый-я считаю 2вариант самый лучший по которому я пошел
3.если поставить 126 прокладку и поставить 124поршня получится втыковый мотор-это проверено!
Мой отчет что получилось по 2 варианту Делал свой переход на ШПГ124
1.Подготовка поршней группа Е — ШПГ 124 http://www.youtube.com/watch?v=bDpEs9WEVak
[IMG]
2.сборка ШПГ 124 и взвешивание на весах
3.разборка,чистка головки,замена сальников
4.Снятие 126 поршней и Установка ШПГ 124
5.Установка головки и остольная сборка
На Фотографии Видно мои поршня 126 во всей красе пробег 30 тысяч при этих поршнях в 1 и 4 поршень стучал в цилиндрах
И так двигатель собран—компрессия на холодную была во всех цилиндрах по 13.5
на горячую компрессия была 14
Завели Двигатель Шепчет- Детонации нет—Проехался Разница между 126 поршневой почти нет ,только двигатель по жосче работает-надо поездить обкатать поршневую!
26.03.2012, 09:57
1.Двигатель 126 любит большие обороты+хороший бензин
2.Износ юбки поршневой -происходит за счет короткого поршня и то-што мы бережом двигатель ездим потихоньку жалеем!
вот тут согласен))) только вот такой вопрос: если преимущественно держать обороты 2500. 4500, иногда и повыше, тоже юбка будет изнашиваться?если нет, то при вскрытии думаю можно правильно всё расточить и вставить 126 с вытеснителем. тоже ведь хороший вариант, только думаю подороже
ТОЛЬЯТТИНЕЦ
26.03.2012, 10:45
вот тут согласен))) только вот такой вопрос: если преимущественно держать обороты 2500. 4500, иногда и повыше, тоже юбка будет изнашиваться?если нет, то при вскрытии думаю можно правильно всё расточить и вставить 126 с вытеснителем. тоже ведь хороший вариант, только думаю подороже
износ происходит в основном изо короткого поршня + городского режима езды+ бензин—мое мнение оптимальный вариант ШПГ124 при всем одни плюсы. поставишь 126 проблемы появятся со временем теже стук поршней и расход масла это не вариант
Какие поршня лучше поставить на приору 126 двигатель
![]()
Навигация
| Ссылки сообщества |
| Пользователи |
| Поиск по форуму |
| Поиск по метке |
| Расширенный поиск |
| К странице. |
| Страница 1 из 2 | 1 | 2 | > |
Senior Member
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Новая Ладога
Сообщений: 1,234
Senior Member
Регистрация: 01.10.2009
Адрес: Новая Ладога
Сообщений: 1,234
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, какие безвтыковые поршни поставить на 126 движок, какие лучше?
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 1,255
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 1,255
лучше вообще не ставить, машина тупее станет
Senior Member
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 1,255
Senior Member
Регистрация: 19.03.2010
Сообщений: 1,255
Кострома мотордеталь, стк
Senior Member
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1,300
Senior Member
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1,300
Senior Member
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 1,268
Senior Member
Регистрация: 16.03.2010
Сообщений: 1,268
у меня стоят безвтыковые, ну и толку от них. сток приора от меня уходит
Senior Member
Регистрация: 10.05.2010
Адрес: Советская Гавань
Сообщений: 1,253
Senior Member
Регистрация: 10.05.2010
Адрес: Советская Гавань
Сообщений: 1,253
Ежедневный вопрос. Его можно признать как вопрос месяца) Админам на заметку
Senior Member
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 1,251
Senior Member
Регистрация: 04.02.2010
Сообщений: 1,251
у меня СТК..второй год. ни кто не уходит.
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 1,254
Регистрация: 10.06.2010
Сообщений: 1,254
ну как купил машину, а года через 2 узнал от прошлого хозяина, что там стоят безвтык, без понятия даже какие
Senior Member
Регистрация: 27.03.2010
Сообщений: 1,252
Senior Member
Регистрация: 27.03.2010
Сообщений: 1,252
да и у много от кого слышал, что когда безвтыковые ставишь, тупее машина. Там же от 124 мотора полюбому ставят, хоть и мало понимаю в этом