Топливный насос Walbro GSS 342 (255 л\ч)
Сегодня Galant опять проявил свой характер. Позорно заглох на светофоре и напрочь отказался заводиться. Пересмотрев все клеммы, предохранители и провода пало подозрение на топливный насос. До этого были подозрения, что он плохо работал, так как машина вообще не «ехала». Тяга была только до 3 тыс. об., а дальше никак.
Вечером вскрытие покажет что к чему, а пока начнем прокачку с насоса. Был куплен универсальный топливный насос высокого давления Walbro GSS 342, производительность 255 литров в час, выдает давление до 8 атм. Если в будущем двигатель будет подвергаться тюнингу, то данный девайс даст возможность поиграться форсунками.
Насос брал в sjracing.com.ua
ЗЫ: Производительность стокового насоса примерно 140 л/ч.
Цена вопроса: 110 $ Пробег: 249 700 км
Запчасти
Насос топливный погружной
Какое давление покажет замер на Walbro 255 лч под нагрузкой?
Всем привет! Я на своем sf5 sti поменял в небезызвестном сервисе бензонасос на Walbro оригинальный и попросил сделать замер давки под нагрузкой, написали мне в заказ наряде 8 бар! Чето мне кажется что таким давлением можно рельсы гнуть — слишком много это. Может врут они и не меряли нифига? Кто замерял на ходу, сколько должно быть?
forket
Новичок
3-3.2 бара и + давление в коллекторе.
тоесть если разряжение -0.6 то давка 2.4
если на бусте 1.5 кг то 4.5 давка должна быть
если сток регулятор
Последнее редактирование: 28 Фев 2017
jt32
Субарист
Я ставил такой насос лично на атмосферную ГЦ, давление там такое же и осталось как было, регулируется оно тем же регулятором давления. Никаких переливов ни на холостом ходу ни на оборотах я не замечал. Насос поставил тупо по причине, что он выходил дешевле родного раза в два на тот момент, покупал в «атомике», звук был как от нормального (есть видео на ютубе), думаю, что насос нормальный и был..
Если замерить «в стенку» может и показало бы похожее количество атмосфер, но не в рампах. «В стенку» я конкретно на нём не мерил, стоковые вроде около 5-6 атмосфер должны создавать, но это не точная информация. После того, как слепил манометр с тройничком — мне интереснее давление в системе, а не максимально развиваемое насосом.
majestik
Субарист
сколько регулятор даст, такое и будет, в общем случае сток 3 + буст бара
ZhGu
Новичок
Всем привет! На днях мерил давление в топливной системе и вот что намерил. вкл. зажигание насос сток давит 3.0 бар, завел двиг. на холостых оборотах давление опустилось до 2.5 бар, пассатижами пережал обратку поднялось до 3,8 бар, при снятии вакуумного шланчика с регулятора давления показало 3.2 бар. После того ка двигатель глушил давление поднималось к 3.0 бар, минут через 30 падало до 2.0 бара, через час было почти на нуле. Это нормально? может Кто-нибудь, что подсказать по этитм данным. После этих замеров приступил к мойке форсунок не снимая, подключив к внешней емости с очистителем Хюндаевский какой-то насос, тот давил из бутылки 3.5 бар при вкл. зажигании и 3.0бар на заведенном моторе на холостых. Давление на лицо больше, но может это связано с тем, что насос был в непосредственной близости к рампам минуя топливную магистраль и топливный фильтр. Ej 255 акпп
REF™alexx
Новичок
Это нормально
zhekab4
Новичок
новый насос кладет до шести кг
3.8 это мало
ZhGu
Новичок
Вот я подумал, что что-то тут не то, когда пережал обратку насосу которым промывал форсы, тот чуть не зашкалил манометр, быстренько отпустил и продолжил мыть без эксперементов пока насос чужой не гавкнул))). Спасибо
cortin
Субарист
может там всего на 33% был включен, по этому и мало.
zhekab4
Новичок
новый аем или dw при duty 33проц давит 6с копейками легко
pawyman
Новичок
новый насос кладет до шести кг3.8 это мало
6 то наверное «в стенку» кладет?
ZhGu
Новичок
Простите «в стенку» это с пережатой обраткой?, если так, то мой насос давит 3.8 в стенку. Или я чего не догоняю
pawyman
Новичок
Простите «в стенку» это с пережатой обраткой?, если так, то мой насос давит 3.8 в стенку. Или я чего не догоняю
Да, это имелось ввиду.
Donorparts
Новичок
На пережатой обратке 6+
Sti Nur Ra
Субарист
Всем привет.На Аем насосе 320 л,при наддуве 1 бар, манометр показал 4,5 давку топлива.Это норма для него?.Меряли на ходу,манометр под дворником лежал.
TApoK
Администрация клуба
Команда форума
Всем привет.На Аем насосе 320 л,при наддуве 1 бар, манометр показал 4,5 давку топлива.Это норма для него?.Меряли на ходу,манометр под дворником лежал.
3-3.2 бара и + давление в коллекторе.
тоесть если разряжение -0.6 то давка 2.4
если на бусте 1.5 кг то 4.5 давка должна быть
если сток регулятор
Vladimir T
Новичок
Всем привет! На днях мерил давление в топливной системе и вот что намерил. вкл. зажигание насос сток давит 3.0 бар, завел двиг. на холостых оборотах давление опустилось до 2.5 бар, пассатижами пережал обратку поднялось до 3,8 бар, при снятии вакуумного шланчика с регулятора давления показало 3.2 бар. После того ка двигатель глушил давление поднималось к 3.0 бар, минут через 30 падало до 2.0 бара, через час было почти на нуле. Это нормально? может Кто-нибудь, что подсказать по этитм данным. После этих замеров приступил к мойке форсунок не снимая, подключив к внешней емости с очистителем Хюндаевский какой-то насос, тот давил из бутылки 3.5 бар при вкл. зажигании и 3.0бар на заведенном моторе на холостых. Давление на лицо больше, но может это связано с тем, что насос был в непосредственной близости к рампам минуя топливную магистраль и топливный фильтр. Ej 255 акпп
Хюндаевский насос подключил на прямую к акуму ? А сток у тя через реле работает, на холостых там гораздо меньше напряжение.
ZhGu
Новичок
Да напрямую к аккумулятору, попробую манометр под дворник вывести и понаваливать, ни каких дополнительных датчиков в машине нет. Буду на определенных оборотах фиксировать давление
Какое давление выдает насос вальбро
Да — прочитал — некоторые пункты- в корне не нравятся.
Противоречивы ( особо по пуску “Горячего” двигателя)
Конкретнее можно — что не нравится в горячем пуске?
Собственно — не согласен , с самой формулировкой.
Бедная — смесь — сгорает лучше.( ИМХО )
А у Вас —
Цитата:
Количество оборотов двигателя при запуске от руки и даже от стартера по сравнению с холостыми оборотами очень низко. Соответственно низка и скорость потока воздуха и как следствие разряжение в диффузоре тоже мало. Топливо и воздух смешиваются при таких условиях плохо.
Кроме того топливо намного инертнее чем воздух, в результате чего воздуха засосётся больше чем топлива. Топливная смесь получится очень бедной и как следствие плохо горящей.
Кстати — коэфициэнт — оптимальной воздушно топливной смеси- давно просчитан —
Прошу разьяснить.
С уважением Михаил .
Mikhail_Yunin :
Собственно — не согласен , с самой формулировкой.
Бедная — смесь — сгорает лучше.( ИМХО )
А у Вас —
Цитата:
Количество оборотов двигателя при запуске от руки и даже от стартера по сравнению с холостыми оборотами очень низко. Соответственно низка и скорость потока воздуха и как следствие разряжение в диффузоре тоже мало. Топливо и воздух смешиваются при таких условиях плохо.
Кроме того топливо намного инертнее чем воздух, в результате чего воздуха засосётся больше чем топлива. Топливная смесь получится очень бедной и как следствие плохо горящей.
Кстати — коэфициэнт — оптимальной воздушно топливной смеси- давно просчитан —
Прошу разьяснить.
С уважением Михаил .
Я не автор статьи, но, с Вашего позволения, немножко встряну…
На счет лучшего сгорания бедной смеси могу сказать следующее:
Идеальное соотношение воздух-топливо = 14,7 / 1. По науке это дело называется стехиометрическим отношением лямбда, которая в идеале = 1. Если лямбда 1, то смесь бедная (избыток воздуха).
При лямбде >1,3 смесь вообще не воспламеняется.
Максимальная мощность двигла бывает при немного обогащенной смеси, лямбда = 0,95 — 0,85. Хорошая экология и минимальный расход получается на бедноватой смеси при лямбде = 1,1 — 1,2. Так что тут все относительно…
Если в карбе при заводке не прикрыть воздушную заслонку, то лямбда будет > 1,3 и двигун вообще не заведется.
A у меня на карбе Walbro WT-643 вообще заслонки нет, а двигатель заводится ��
A у меня на карбе Walbro WT-643 вообще заслонки нет, а двигатель заводится ��
Какую заслонку Вы имеете ввиду — дроссельную или воздушную?
Добавлено
Mikhail_Yunin :
Собственно — не согласен , с самой формулировкой.
Бедная — смесь — сгорает лучше.( ИМХО )
А у Вас —
Цитата:
Количество оборотов двигателя при запуске от руки и даже от стартера по сравнению с холостыми оборотами очень низко. Соответственно низка и скорость потока воздуха и как следствие разряжение в диффузоре тоже мало. Топливо и воздух смешиваются при таких условиях плохо.
Кроме того топливо намного инертнее чем воздух, в результате чего воздуха засосётся больше чем топлива. Топливная смесь получится очень бедной и как следствие плохо горящей.
Кстати — коэфициэнт — оптимальной воздушно топливной смеси- давно просчитан —
Прошу разьяснить.
С уважением Михаил .
Хотя Driver-NN ниже уже ответил правильно на поставленный вопрос, всё-таки добавлю. Бедная смесь всегда сгорает хуже, чем нормальная — двигатель перегревается, ухудшаются условия смазки, увеличивается вероятность задира пары и выхода из строя подшипника нижней головки шатуна (после этого обычно мотор не имеет смысла даже ремонтировать — проще новый купить).
Какую заслонку Вы имеете ввиду — дроссельную или воздушную?
А вы видели КАРБЮРАТОР WALBRO без дроссельной заслонки? Я — нет.
Если можно — дайте ссылку — жутко любопытно! ��
А вот рекомендации знатных собаководов:
“…В общем, лучше чтобы двигатель работал на богатой смеси на игле L и обедненной смеси на игле H. Богатая смесь на L помогает предотвращать провалы оборотов при ускорении от низких скоростей , а точное регулирование иглы H позволяет реализовать максимальную мощность и обороты при полностью открытой заслонке.”
Если в карбе при заводке не прикрыть воздушную заслонку, то лямбда будет > 1,3 и двигун вообще не заведется.
Вы наверное забыли упомянуть , что дроссельная заслонка в Вашем случае- полностью открыта.
При закрытой топливной заслонке через жиклеры 12 Спарава ХХ с лева переходного режима.
Все заводтся- просто на ура.
Ну да ладно .
Мне больше интересно, Ваше мнение — по каналу № 1.
На схеме- слабо отражена его функция.
А в схемах » замкнутого» питания — это имеет не маловажную роль.
Правда замечу- есть модификации — замкнутого и отрытого питания с дренажем.
Просветите пожалуйста.
Если вопрос именно косается рисунка прилепленного здеся то его функция в том и состоит чтобы заставить работать топливный насос. В этот канал подается давление из картера мотора. Так как в 2Т в картере постоянно давление пульсирует от положительного (высокого) до отрицательного (разрежения) то это давление и застовляет мембрану 4 совершать возвратно-поступательные движения , а при помощи клапонов 3 и 5 (пятый клапан плохо нарисован) в полости которая с другой стороны мембраны при уменьшении объема и увеличении ( в зависимости от давления в верхней части полости ) перекачивается топливо. А дальше топливо под давлением идет в регулятор давления и после него в топливные жиклеры. Караба простейший и не должен приносить головных болей как в настройке так и понимании его работы. 11 это основной топливный жиклер , каналы 12 это каналы х.хода и переходного режима. Именно канал перед дросельной заслонкой 9 и обогащает топливо для того чтоб уменьшить провал , который образуется в следствии инерции топлива.
А у кого , через этот канал , возврат топлива в бак происходит и ни каких дополнительных подводок от картера нет .
Что делать ?
Mikhail_Yunin :
А у кого , через этот канал , возврат топлива в бак происходит и ни каких дополнительных подводок от картера нет .
Что делать ?
Как Вы сами указали есть очень много разновидностей карбов Walbro.
Но дело в том что принцип их работы основан на принудительной подаче топлива с помощью мембранного насоса (есть модели с поплавковой камерой — но это уже другая песня)
Есть карбы у которых подмембранное пространство импульсной камеры через обратный клапан соединяется с возвратной трубкой, по которой излишки топлива возвращаются в бак, но это совсем другой штуцер. Визуально карб может выглядеть очень похожим с тем что приведён на эскизе, но конструктивно иметь совсем другое расположение каналов.
Т.е для того, чтобы точно убедиться в поставленном вопросе его необходимо разобрать или иметь сборочный чертёж.
За время работы на сервисном участке фирмы Stihl (а она использует на 90% карбы Walbro, через мои руки прошло очень большое количество карбов Walbro и поверьте, всё что я пишу о них взято не с потолка.
Что касается подводок от картера — то есть варианты, когда на фланце картера , куда устанавливается карб имеется просто отверстие соединёное с внутренним объёмом картера, и на ответной части карба тоже только отверстие. При установке карба эти отверстия совмещаются, образуя импульсный канал.
Mikhail_Yunin :
и ни каких дополнительных подводок от картера нет .
Вообще подводки как таковой может и не быть ( в зависимости от модификации) . Этот канал иногда подводится методом сверления в гильзе двигателя и выходит в фланец соединения , при этом образую канал между полостью картера и мембранного насоса. Это на том с чем я встречался из бытовой техники.
——-
Но если подойти с точки зрения теории . Если в карбе нет насосоа — то тогда как может быть в топливных каналах карбюратора и его полостях излишек давления топлива , который еще и сбрасывался бы в бак ?. Если только с глушителя подается давление в бак тогда давление топлива = давлению в баке и топливо в бак не потекет так как его одинаково давит как на входе карба так и пусть в вашей модификации на сбросе . ❓
Отсюда логически — в карбе есть насос который создает давление и излишек которого скидывается в бак. Опять же тогда как приводится в работу этот насос ?? ❓
Но лично я неотрицаю что сброс излишка давления может быть , но это обычно делается через специальный жиклер с тарированным отверстием . Но если честно не вижу смысла если есть в конструкции прекрасно работающий регулятор давления топлива.
—-
Если есть модификация о которой вы говорите — дайте схематический рисунок где нарисованны его внутренности как на прилепленном здеся рисунке.
Добавлено
Пока карябал и Марат уже ответил ��
А вы видели КАРБЮРАТОР WALBRO без дроссельной заслонки? Я — нет.
Если можно — дайте ссылку — жутко любопытно! ��
А вот рекомендации знатных собаководов:
“…В общем, лучше чтобы двигатель работал на богатой смеси на игле L и обедненной смеси на игле H. Богатая смесь на L помогает предотвращать провалы оборотов при ускорении от низких скоростей , а точное регулирование иглы H позволяет реализовать максимальную мощность и обороты при полностью открытой заслонке.”
Что такого смешного Вы нашли в моём вопросе — некоторые пользователи покупают карб на барохолке БУ в полуразобранном состоянии, без некоторых деталей, поэтому всякое может быть.
Насчёт что он у вас заводиться без воздушной заслоки — поздравляю.
Но Вы пробовали заводить мотор при например при +5 градусах.
Попробуйте ��
А советы знатных собаководов конечно верны — на холостых мотор всегда должен работать на обогащённой смеси, так же как на максимальных оборотах смесь обедняют.
А ещё более знатные собаководы �� рекомендую настраивать карбюратор с помощью тахометра под конкретные условия эксплуатации — самое важное не переступить максимально допустимые обороты указанные в инструкции к двигателю.
А всё остальное на усмотрение пользователя. ��
Какое давление выдает насос вальбро
Alex323-69 » Чт, 09 фев 2012, 10:23
С необходимостью повышения производительности штатного погружного насоса многие сталкиваются, когда перешагивают рубеж 300 сил. Под нагрузкой в моем случае, штатный насос проседает до 3.0 бара.
Можно конечно заменить его на новый такой же насос, но это лишь временное решение. Поэтому мне захотелось подойти к этому вопросу более кардинально и улучшить этот узел так, чтобы потом в него больше не лазить.
Для этого я сначала перечитал много иностранных сайтов и ни где не встретил какого нибудь опыта установки нештатного насоса в топливную систему низкого давления.
По сути нашел только 2 варианта:
1. Установка насоса RS3. Это очень хорошее и главное — ШТАТНОЕ решение. Но там есть свои подводные камни. Это насос для полноприводных моделей, поэтому от топливного насоса идут 2 шланга — один к фильтру и соответственно к системе высокого давления, второй идет на эжекционный насос. Но т. к. у меня монопривод — выход на эжекционный насос приходится затыкать.
2. Установка вместо штатного насоса — Bosch 044. Хотя данного практического опыта не встретил.
Но хотелось сделать насос с запасом, чтобы не упираться больше в его апгрейд и по подсказке своих киевских товарищей обратил внимание на самый мощный погружной насос из линейки Walbro, который качает 400 литров в час — Walbro 400Lph
Через неделю он был у меня. Потом мне надо было найти донорский мертвый насос, т. к. пока мой еще жив, не хотелось над ним экспериментировать. Спасибо Диме (Jussi) за подсказку обратиться к человеку, который недавно заменил насос и не выкинул старый. Паша (Markovueuz) — спасибо за пацанский подгон!
И так приступаем к доработке.
Кстати, вот насос строго образца, у него колба закрыта крышкой и внутри у него все по другому. Путей его доработок я не нашел:
А нам нужен насос нового образца с открытой колбой, вот его и берем.
Вот так он выглядит
Снимаем синюю крышку с пружинкой и отделяем все провода от насоса и от датчика уровня топлива
Внутри колбы насос держится на распорке, которая приклеена к стенкам колбы. поэтому необходимо ооочень аккуратно теплым ножом отделить «лапки» распорки, при этом не повредив их, потому что они нам понадобятся в дальнейшем. Я сначала теплым ножом делал углубление в пластике, а потом обычной отверткой поддевал и отделял «лапку» от стенки. После этого все вынимаем
Насос старый с сеткой выкидываем. Теперь необходимо доработать саму колбу. У Walbro более толстое основание, поэтому он туда изначально не лезет. Но снизу распорки есть 3 крючка, которые держат насос. Нам их тоже надо оставить. К слову сказать они очень эластичные и сломать их трудно. А вот стенки надо немного подрезать как раз на длину, которая немного больше чем длина толстого основания Walbro. Наша главная задача — чтобы насос сел глубже крючков.
На фото я выделил красным то, что обрезано
После этого необходимо сделать пропилы вдоль 3 крючков как показано на рисунке.
Это делается для того, чтобы насос своим толстым основанием прилегал к стенкам. Спасибо Дену за практикум пользования дремелем
Вот так он садится в распорку
У меня со старого насоса остались резиночки, которые помогли мне очень плотно держать насос в своем новом посадочном месте. Вот так я их одел
И вот так я уже одел насос с резинками в распорку. Одна резинка сидит внутри, ровно посередине — для надежности и моего спокойствия, что насос не будет болтаться. А вторая резинка служит как бы амортизатором между толстым основанием насоса и стенками посадочного места.
Когда я все поставил — крючки скрепил хомутом. Вот так вот. Красным обвел крючки
вот так это все смотрится с низу. Все очень надежно
Теперь примеряем сетку, которая шла комплектом к насосу. Чуть изогнуты края — ни чего страшного.
Теперь одеваем сетку на насос
И вставляем уже распорку в колбу. Меряем, чтобы сетка слегка касалась дна и аккуратно (я предварительно высверлил дырки в «лапках» распорки и в колбе) — сажаем нашу конструкцию на саморезы.
Вид сверху
Все, крышку я поставил, осталось сегодня припаять контакты к насосу и подсоединить топливный шланг.
Только тот, который шел в комплекте не подошел, т. к. он проминается на изгиб.
Ребята, кто знает где можно купить бензостойкий топливный армированный шланг?