Дизель на холостом ходу на паркинге, сколько можно так стоять недвигаясь?подскажите плиззз…
Всем привет, подскажите пожалуйста есть ли какой нибудь вред мотору и коробке, если стоять на паркинге заведенным на турбодизеле. Машина 2009 года w212 e350cdi. Просто читал блог какого то парня, по его словам дольше 20 мин вредно, ( но машина про которую он писал 1990 х годов гольф дизель) яко бы что то там не прогарает и сажа и тд. Гле то там откладывается. И тд. И как реагирует коробка 7 g tronic если дрлго стоять заведенным на паркинге.спс
24 декабря 2014
Поделиться:
Комментарии 34
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать комментарии, задавать вопросы и участвовать в обсуждении.
Мотор полюбому заклинет и коробка износится особенно если на нейтраль поставить =) этож дизель!
Все зависти от качества масла.
я такое слышал про новых пыжиков комерческих, и поазалось бредом, как это нельзя молотить на холостых?
У меня сосед, дедушка был, в 50-60 х одах работал на грузовике ЯАЗ, с 2х тактным дизельным мотором, так они как раз закоксовывались на холостых, и считалось нормальным разобрать мотор и поменять гильзы, ну ил прочистить, и ни чео не поделаешь, мотор лохнет и все)))но это по века назад!а тут вопрос про современый мерседес стыдно…
)))) можно стоять до тех пор пока дизель в баке не закончится! вредно только одно — читать всякие глупости про авто.
Без машины
не парься не вредно, вернее не вреднее чем ехать на ней, каробка в режиме P — ваще не задействована
Бредовый вопрос и бредовые ответы-колоти на холостом сколько хочешь, -ничего не будет плохого.
я часто так раньше по работе стоял на ХХ оборотах по 5-6 часов, и ничего, если переживаешь тогда поставь на нейтраль
двигателю ничего не будет, а потом можешь на трассе поддать газу и дать просраться двигателю т.к. это полезно для многих моторов
четыре часа максимум можно на хх.вредно и для сажевого и для турбины и для двс.
Несуществующий пользователь
Без машины
Ответ о масляном голодании на ХХ — этим болеют VW T-5, T-6, но не Mercedes.
Как написали тебе тут, при длительной стоянке и работающем двигателе, коробку переведи в нейтраль и на ножник.
Что может быть страшно для «трактора» на ХХ, это наличие сажевого фильтра в авто, и по каким либо причинам не работающий процесс регенерации сажевика.Если с этим проблем нет, то дизель может молотить хоть неделю, без каких либо последствий.
Ок спасибо, я вот непойму еще что такое хх?и как понять что с сажевым у меня? Я так понимаю что если я не ползаю на машине то у меня с этим проблем не должно быть. Раз — два в недельку даю по тапке нормально. Иногда до 220км/ч .
Несуществующий пользователь
Без машины
ХХ — это сокращенно холостой ход.Если Евро-4,5,6,7,8,29 и т.д. )) То сажевик присутствует обязательно (если конечно Вы или предыдущий хозяин его не удалили).Процесс регенерации, это процесс прожига сажевого фильтра для его очищения от накопленной сажи, проходящий по мере его забивания.
Спасибо за разяснения
Без машины
любому турбированому движку вредно на холостых молотить, всё правильно ты читал.
Без машины
Сорри но это не моя фотка:) цвет мой и тд. Тапки не мои, я думал о таких.мож преобрету хотя они оч мЯгкие ненадежные доя наших дорог
да ни хрена не будет, на некоторой спецтехнике считают не километры, а моточасы)))
у меня 190-й стоял сутки в работающем состоянии (-33) пережидал.
15 литров солярки, больше проблем не заметил
Без машины
главное после остановки не газовать, а плавно повышать обороты!
Без машины
главное после остановки не газовать, а дать 1-2 минуты турбине остыть маленько. у меня на машине стоит сигнализация с турбо таймером. остановился, ключ с замка вынул, поставил на сигналку заглохнет сама
Спасибо за отклики
Не может. Стой сколько хочешь. Пример служебные(депутатские) авто. Их вообще никогда не глушат.
не словит но износ будет гораздо больше! Депутатские авто расчитаны на срокгарантии! Я видил авто Зюганова 5лет авто-труп!
Без машины
С Акпп ничего не будет вообще! но лучше поставь на N дабы разцепить муфты от двс-а, и поставь на ножник!
Ничего страшного в этом нет. Можно хоть сутки стоять. Вся информация о том, что нельзя долго стоять на ХХ идет с целью защиты окружающей среды от вредных выхлопов… Они также говорят, что прогревать машину тоже не надо. Конечно если у Вас авто по пол дня работает на холостых, а потом также на небольших оборотах ездите, то образуется нагар на клапанах, поршнях (спустя лет 5 такой эксплуатации). Для того, чтобы двиг был чистый, рекомендуется периодически крутить его…
если долшго стоять происходит масленное голодание двигателя(масло не доходит до нужных мест)! АКПП не страшно!
Ожидает решения Можно ли дизель длительное время гонять на холостых оборотах ?
Сразу хочу принести свои извинения, если вдруг кому то мой вопрос покажется глупым, но просто так ради простого любопытства я вопросы не задаю. Volvo – машины дорогие, поэтому я лучше перестрахуюсь и уточню у вас.
Суть в следующем: от одного своего коллеги по работе (инженера-механика по автотранспорту) я услышал, что дизельные двигателя НЕЛЬЗЯ длительное время держать на холостых. Надо или выключить движок, или включить малый ручной газ.
Речь у нас тогда шла о тяжеловесных машинах (УРАЛ, КАМАЗ и т.д.). Причём он утверждал, что сие требование относится именно к дизельным движкам. Бензиновых, типа, это не касается.
Я его тогда спросил: а с чем это связано ? Почему нельзя ? Он ответил, что это связано с тем, что на малых оборотах маленькое давление масла в системе и соответственно идёт недостаточная смазка деталей.
Мне, как человеку ранее своими руками перебравшему от гайки до гайки 4 карбюраторных движка, в принципе понятно о чем он говорит. Малые обороты коленвала, следовательно малые обороты распредвала. Масляный насос вращается от зацепления с шестерней на распредвалу (следовательно тоже обороты маслонасоса падают). В общем: чем меньше обороты двигателя – тем меньше давление масле в системе. Это тема известная.
Но мне непонятно другое: а почему оно маленькое то ? Не знаю как на XC90 (манометра то нет на панели), а на УАЗике при неизношенных шатунных и коренных вкладышах давление масла на холостых 0,5-0,8 кгс/см2. Это вполне достаточно, чтобы успевать смазывать вкладыши на холостых оборотах (700-800).
Вопрос темы.
Мужики, подскажите пожалуйста: действительно нельзя гонять длительное время дизель на холостых ? И если да, то сколько «длительное» ?
У меня XC90 D5. Суть в том, что на улице уже холодно, особенно у нас на Крайнем Севере. Иногда я привожу жену в магазин и остаюсь ждать в машине, не заглушая движок. И минут 10-15, а иной раз и 20, пока жена все лавки и отделы не облазит в магазине – сижу и жду с заведённым движком. Ну типа грею салон машины.
Вот и хочу спросить: можно ли ? Не хотелось бы загубить движок вот из-за такой херни.
Последнее редактирование: 27 октября 2014
Santey
RCM
Клубная Карта
Регистрация 16 Июнь 2010 Сообщения 4,020 Возраст 43 Марка машины Volvo Модель Volvo 960 Регион Москва Имя Александр
KEO , ну вольво с камазом равнять ..как то совсем в голове не вяжется. холостые обороты не от балды выставляются.. они расчитываются соответственно параметрам движка, чтоб и смазка была и зарядка(хоть и минимальная) но была. касаемо камаза я не знаю, а вот кразы, уралы и мазы, были унас на аэродроме, (топливо заправщики, наверно и сейчас есть).. и скажу Вам такой факт, зимой их вообще не глушили практически и все было нормально, ни один из них ни клина не словил, ни каких либо еще проблем не вытекло. вот как то так..
Последнее редактирование: 27 октября 2014
KEO
RCM
Регистрация 24 Ноябрь 2012 Сообщения 1,216 Марка машины Volvo Имя Евгений
Я не равняю Вольво с Камазом. Но общая схема работы дизельных двигателей — она в принципе одинакова, что на Камазе, что на Урале, что на Вольво. Поэтому я и заинтересовался.
Насчёт того, что минимальные обороты рассчитываются — я тут в принципе согласен. О чём собственно я и писал в первом посту. По любому должно хватить давления. Да, пусть давление маленькое на холостых. Ну так там и обороты соответственно маленькие. Смазки на вкладыши коленвала и шатунов надо меньше подавать в единицу времени. Поэтому я и усомнился в словах своего коллеги по работе.
А насчёт того, что у вас на аэродроме стояли заправщики — а вы на 100% уверены, что водители этих заправщиков оставляли работать именно на холостых оборотах, а не прибавляли чутка ручным газом (до 1200-1500) . Они могли прибавлять (у них на это могла быть профессиональная привычка), а вы могли об этом и не знать. И со стороны не определишь: сколько оборотов движок даёт в данный момент.
Да, кстати, забыл упомянуть — я же тогда спросил у своего коллеги: откуда У НЕГО такая информация ?
Он ответил, что ему ЭТО всё рассказал его отец, который всю жизнь отработал водителем на УРАЛе. И типа его отец сказал, что все его коллеги-шофёры всегда ставили малый газ, оставлять работать дизельный двигатель.
Нет, я как бы не спорю. Я как раз таки и пытаюсь узнать истину. Это очень важно, чтобы движок не запороть по незнанке.
Последнее редактирование: 27 октября 2014
New V70
RCM
Регистрация 6 декабря 2007 Сообщения 2,770 Возраст 44 Модель Volvo 140 Регион ЯНАО Имя Евген
На счёт давления масла на х.х. не скажу, а вот отверткой гашетку в КамАЗе потперали. дабы теплее в кабине было. да и форсунки меньше засерались
Последнее редактирование: 27 октября 2014
KEO
RCM
Регистрация 24 Ноябрь 2012 Сообщения 1,216 Марка машины Volvo Имя Евгений
да и форсунки меньше засерались
Да да да. Этот наш разговор с моим коллегой по работе был где-то в июне этого года. Поэтому слово в слово я не помню, но припоминаю, что он также что то говорил и про форсунки. Только вот не помню что. Запомнилось только про давление масла.
Да да, было что то и про форсунки из его уст .
А вот теперь (хоть и с трудом), но припоминаю, что он что то говорил про недостаточно полное сгорание дизельного топлива при холостых оборотах. Мол, обороты маленькие, компрессия чуть-чуть-чуть снижена по сравнению с рабочим состоянием двигателя и поэтому топливо сгорает чуть-чуть не до конца и поэтому форсунки засераются быстрее.
Вот, как то так мне вспомнился его ответ при нашем с ним разговоре.
Сколь мой коллега был корректен — я не могу судить. Поэтому и пришёл сюда на форум, чтобы выслушать ваше мнение.
Последнее редактирование: 27 октября 2014
Barbel
0
RCM
Регистрация 15 октября 2013 Сообщения 871 Марка машины Volvo Модель Volvo V50 Город Орехово-Зуево Регион Московская область Имя Андрей
При долгой работе на холостых (особенно в холодное время) не есть хорошо для сажевого фильтра .
И еще, если двухмассовый маховик не в «хорошем» состоянии, то режим работы на ХХ только делает ему «маховику» хуже.
20-40 минут на х.х. не стоит заморачиваться вообще.
Последнее редактирование: 27 октября 2014
crazytosh
Партнер Клуба / Маркет
RCM
Регистрация 29 октября 2006 Сообщения 46,234 Возраст 39
Он ответил, что ему ЭТО всё рассказал его отец, который всю жизнь отработал водителем на УРАЛе. И типа его отец сказал, что все его коллеги-шофёры всегда ставили малый газ, оставлять работать дизельный двигатель.
чтобы не околеть в дизельном камазе без вебасты. да и только.
СТО «ВольвоГрад» СПб, ул.Менделеевская, 9 тел: 923-82-25 www.volvograd.ru 935-03-72
СТО «Вольвоград ЮГ» СПб, Московское шоссе, 23 к2 тел: 945-03-72 www.volvograd.ru 935-03-72
Bulyan
RCM
Регистрация 23 Ноябрь 2012 Сообщения 1,045 Имя Сергей
15-20 минут-это не долго. Кто-то здесь писал, что через два-три часа машина глохла сама, но подтверждения баг это или фича так и не нашлось. Дизель лучше переносит работуна холостых, чем бензин, так как солярка не смывает с колец масляную пленку. Давления масла хватит в любом случае.
Древние грузовики держали на ручном газу, потому что из-за раздолбанной механической топливной аппаратуры онитупо глохли, ну и чтобы побольше горячей обратки сливалось в бак и соляру не прихватило.
New V70
RCM
Регистрация 6 декабря 2007 Сообщения 2,770 Возраст 44 Модель Volvo 140 Регион ЯНАО Имя Евген
KEO , по поводу ваших 20-40 минут на х.х. думаю не стоит заморачиваться вообще. у меня такой же трактор Д5, у нас в деревне одно время гаишник взялся писать протоколы за стоянку в жилой зоне с работающим двигателем. запускаю котел, скорость вентилятора отопителя на 2ку и глушу мотор. до минус 25 нормально. если холоднее, посылаю гаишника на . и запускаю мотор.
Последнее редактирование: 27 октября 2014
Santey
RCM
Клубная Карта
Регистрация 16 Июнь 2010 Сообщения 4,020 Возраст 43 Марка машины Volvo Модель Volvo 960 Регион Москва Имя Александр
А насчёт того, что у вас на аэродроме стояли заправщики — а вы на 100% уверены, что водители этих заправщиков оставляли работать именно на холостых оборотах, а не прибавляли чутка ручным газом (до 1200-1500) . Они могли прибавлять (у них на это могла быть профессиональная привычка), а вы могли об этом и не знать. И со стороны не определишь: сколько оборотов движок даёт в данный момент.
видимо я упустил момент, на тех ТЗшках служили обычные бойцы срочники, в том числе и я. поэтому говорю не по наслышке.
вот на камазовских движках, да я видел отвертку под педалью, камрад New V70 , прально сказал..ито чтоб теплее было, мазовские движки, немного другие и на холостых хорошо тепло держали.
ну и один из не давних примеров, это с моей предыдущей работы. было 4.. 90тика дизельных, водилы зимой также сидели и в ожидании своих шефов иногда часами не глушили и все нормуль.
я просто привожу примеры из жизни вот как есть и тоже не в коем случае не спорю
И еще, если двухмассовый маховик не в «хорошем» состоянии, то режим работы на ХХ только делает ему «маховику» хуже.
а причем тут двухмассовый маховик. на вольво акпп в основном, тем более 90тик и уж темболее дизель:dn
чтобы не околеть в дизельном камазе без вебасты. да и только.
Santey
RCM
Клубная Карта
Регистрация 16 Июнь 2010 Сообщения 4,020 Возраст 43 Марка машины Volvo Модель Volvo 960 Регион Москва Имя Александр
ну ссылка ваша вообще ниочем. я и так знаю что где когда ставилось и в каких вариантах. если немного внимательнее посмотрите то увидите, что я писал , в основном, а не не ставилось вообще. и если посмотрите не какойто там магазин всего и вся а профильную программу vida и что ставилось на 08г на дизель и на наш рынок. то увидите, выбор там не велик
Vicc67
Тех. специалист
Партнер Клуба / Маркет
RCM
Регистрация 6 Март 2009 Сообщения 11,212 Возраст 41 Марка машины Volvo Модель Volvo S90 I Регион Москва Имя Иван
Не претендую на истину, статистика только моя лично — меняли дизельный мотор всего один раз, и то по причине того, что егр, каталь и сажевый были забиты настолько, что выпуск, которому деваться было некуда, начал разрывать впуск, разорвав механику турбины розочкой и вырвав одну форсунку. Бензиновые задирали шейки колена более десятка раз точно. Также на моей памяти как минимум две машины с изношенной поршневой при пробегах честных до 150 тысяч, но обе в персоналке, соответственно почти не глушились никогда, и работали 80% времени (условно) на холостых. И обе они опять — бензиновые. А вспомните про генераторы, компрессоры, насосные станции, краны, погрузчики, и кучу всего еще — дизель. Как раз потому, что при прочих равных гораздо более теплоемок, и экономичен на холостых, при бОльшем на этих холостых, КПД
А обороты давали малый газ принудительно, уверен на 99%, что б грелась машина, и только. Если окунуться в историю — помните на городских автобусах раньше на лобовом здоровенная табличка такая «Антифриз», или «Тосол». А потому что единицы на нем были, спецсерии для Крайнего Севера. Простые смертные перед сменой заливали, вечером сливали, её родимую, водичку. На холостых дизель в классическом виде настолько теплоемок, что разморозить радиатор и/или печку — легче легкого. Остальное — результат «один знакомый знакомого знакомого сказал, что», за бесконечное количество итераций причин необходимости увеличенных оборотов, контекст этих причин исказился полностью. К тому же не стоит забывать о воздушной системе управления тормозами и сцеплением, и вечно негерметичных магистралей — банально на холостых давление и производительность компрессора могли быть ниже, а стоять потом и ждать, пока ресиверы с дырками накачаются, то еще занятие.
Я по грузовым не шарю абсолютно, знаю что у нас на территории Мерс заводился зимой и уезжал через 10 минут, а камаз чадил минут 40. Мол «жду пока воздух накачается»
Маховик ну вообще ни в какие ворота — любое трогание с места или торможение двигателем, да банальное переключение даже, стократно превышает нагрузку на демпферную систему маховика, чем статичная работа на холостых
Сколько можно стоять на холостом ходу, чтобы не навредить двигателю
Комментарии: 16 09.11.2020 Многие автовладельцы постоянно сталкиваются с необходимостью использовать силовую установку транспорта на холостом ходу. Банальный прогрев двигателя требует этого. Кроме того, в мегаполисах такое встречается чуть ли не на каждом углу. Но если в первом случае двигатель работает на холостых оборотах всего 5-10 минут, то в варианте с пробками это может затягиваться до нескольких часов. Среди автомобилистов уже давно ходят споры по поводу холостого хода. Одни считают, что это нормальный режим работы, который не наносит никакого вреда двигателю. Другие уверены в том, что современные силовые установки не рассчитаны на такую эксплуатацию, поэтому быстро выходят из строя. Чтобы точно ответить на данный вопрос и найти правую сторону, пришлось прибегнуть к специалистам.
Холостой ход — для многих обычное дело. Однако, даже это требует определенных условий и даже настроек. Чтобы силовая установка работала стабильно, специалисты на заводах внедряют специальный датчик, без которого машина будет глохнуть или завышать обороты. Только так можно добиться условий, в которых мотор будет работать без повышенной нагрузки.
Понятно, что холостого хода никак не избежать. В самой простой пробке можно протолкаться, как минимум, 30 минут. Поэтому эти ситуации даже не стоит рассматривать — двигатель страдает и на этом точка. Но ведь есть и другие случаи, когда сам водитель применяет холостой ход. Например, некоторые могут по полчаса греть машину. Но есть и такие водители, которые останавливаются на островках возле трасс, ставят холостой ход и ложатся спать. Специалисты рассказали, может ли это нанести вред силовой установке.
На самом деле, холостой ход даже при длительном времени не наносит серьезного урона двигателю. Некоторые автомобилисты заявляют, что в таком режиме работы некоторым деталям просто не хватает смазки. На самом деле, такое действительно может возникнуть, но только в одном случае — если в самой силовой установке наблюдаются проблемы. Да, масляный насос связан с оборотами, однако, на холостом ходу система не нуждается в высоком давлении.
Но пробки, о которых уже упоминалось ранее, могут приводить к проблемам в моторе. На низких оборотах внутри начинают появляться отложения и нагар. От таких последствий не помогают даже самые дорогие масла и средства. Именно поэтому после долгого простоя на холостом ходу нужно разогнать автомобиль до 4000-5000 оборотов. При таких условиях все отложения отойдут от стенок и двигатель останется чистым.
Почему двигателю вредно долго работать на холостых оборотах
У многих водителей прогрев двигателя перед поездкой вошел в привычку еще со времен, когда они ездили на карбюраторных машинах. Между тем для автомобилей с современными впрысковыми моторами такая практика может спровоцировать целый ряд проблем с силовым агрегатом.
Давая двигателю поработать перед началом движения, мы активируем прогревочный режим работы. Вначале обороты двигателя держатся, как правило, в районе 1200 об/мин, но уже через пару минут падают примерно до 800 об/мин.
Такая практика была строго необходима в эру карбюраторных двигателей, пока карбюраторный агрегат не выходил на рабочую температуру, под нагрузкой он страдал от вибраций. И, как хорошо помнят люди постарше, на карбюраторной технике отсутствовала «умная» электроника, а состав смеси регулировался вручную, «подсосом».
Между тем, многие современные двигатели, особенно малообъемные агрегаты с турбонаддувом, долгой работы на холостых не любят. С одной стороны, для моторов с одной или двумя турбинами важно, чтобы масло приобрело оптимальную температуру и было доставлено ко всем узлам турбонаддува. Ведь даже малейшая неисправность системы смазки может привести, скажем, к заклиниванию крыльчатки.
В теплое время года для такой смазки достаточно двух — трех минут. Однако при долгой работе на «холостых» неизбежно возникает эффект масляного голодания подшипникового узла турбины, что провоцирует повышенный износ детали. Не случайно ведь в мануалах ряда моделей с турбомоторами уточняется, что не рекомендуется стоять с заведенным двигателем более 20 — 30 минут.
Впрочем, даже если мтор не малообъемный и атмосферный, при длительной работе на холостых уровень давления масла будет снижаться, соответственно, оно будет хуже циркулировать. Масляное голодание вполне может спровоцировать, к примеру, износ маслонасоса. В то же время, поскольку в камеры сгорания будет поступать ограниченное количество горючей смеси, бензин или солярка не будут успевать сгореть в полном объеме, повышая нагрузку на двигатель.
Кроме того, злоупотребляя долгими прогревами и регулярным стоянием в пробках, можно в конце концов «приговорить» катализатор, особенно если из экономии вы используете низкооктановое топливо. Дело в том, что для корректной работы этого фильтрующего узла необходимо, чтобы он раскалялся до определенной температуры. Только тогда будут эффективно сжигаться вредные частицы в выхлопе. Однако при чрезмерно долгом прогреве, а также во время стояния в глухих заторах разогреть катализатор до рабочей температуры невозможно. Это приводит к тому, что он забивается сажей и прочими несгоревшими продуктами.
Злоупотребление холостым ходом нередко распространяются также на свечи зажигания. В них может накапливаться излишне много нагара. Сажа снижает эффективность работы свечей, что в свою очередь приводит к снижению мощности двигателя и повышенному расходу топлива. Тут, впрочем, есть выход — дать поработать мотору на повышенных оборотах, например, проехать полчаса по скоростному шоссе, и свечи с большой степенью вероятности очистятся.
Ну и не секрет, что при продолжительном движении в жестких пробках вокруг чадящих автомобилей образуется своего рода облако из выхлопных газов. Такая ситуация приводит к тому, что двигатель начинает недополучать кислород, и это ведет к неполному сгоранию топлива и опять-таки — к появлению сажевых отложений.
Подытоживая, заметим, что оптимальным временем прогрева двигателя в теплые сезоны является не более пяти минут. К слову, греть мотор дольше запрещает статья 12.28 КоАП, предполагающая штраф в размере 3000 рублей для Москвы и Санкт-Петербурга и 1500 рублей для остальных регионов.
Помните также о том, что время безопасной работы мотора в режиме холостых оборотов оговаривается в инструкциях по эксплуатации автомобиля. Если же вы встали в глухую пробку, не забывайте принудительно выключать зажигание, если ваш автомобиль не оснащен с системой автоматического отключения и перезапуска двигателя Start-Stop.