Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ), описание, чистка

Датчик массового расхода воздуха (ДМРВ) — устройство, предназначенное для оценки количества воздуха, поступающего в двигатель автомобиля. Является одним из датчиков электронных систем управления двигателем автомобиля с впрыском топлива. Датчик состоит из двух платиновых нитей, нагреваемых электрическим током. Через одну нить, охлаждая её, проходит воздух, вторая является контрольной. По изменению тока, проходящего через охлаждаемую воздушным потоком платиновую нить, вычисляется количество воздуха, поступающего в двигатель.
На основании информации, получаемой с датчика, электронный блок управления вычисляет необходимый объем топлива, чтобы поддерживать необходимое соотношение топлива и воздуха для заданных режимов работы двигателя. ЭБУ может вычислить нагрузку на двигатель и исходя из этой информации может управлять не только количеством подаваемого в двигатель топлива, но и углом опережения зажигания, таким образом управляя крутящим моментом двигателя.
Неисправности ДМРВ негативно сказываются на работе двигателя.
Номера деталей указаны для ознакомления, нужный номер для Вашего автомобиля уточняйте у дилеров.
Перед покупкой посмотрите какой формы контактная клема.
Практика показала, что покупать оригинал в данном случае нет смысла, существенных отличий кроме цены у производителей Bosch (поставляла эту зап.часть для Mercedes) Siemens-VDO не обнаружено. За остальных ручаться не можем )
Появление ошибки «Check Engine»
Повышенный расход топлива
Пропала мощность двигателя
Плохо заводится на горячую
Ухудшение динамики разгона, провалы при разгоне
Неустойчивая работа двигателя на холостом ходу, низкие или высокие обороты
Двигатель не запускается
И т.д.
Проверка работоспособности
Тетсирование ДМРВ на Star Diagnose
Опытный мастер может по току потребляемому ДМРВ определить его работоспособность. P01XX — Ошибки вызванные системой регулирования топливно-воздушной смеси (DTC)
Лучший способ проверить ДМРВ это помощь друга, который сможет одолжить на время свой, заведомо рабочий датчик. Если после его установки Вы чувствуете ощутимую разницу, значит ДМРВ нужно менять!
Проверка ДМРВ мультиметром
Для двигателя M111
Измерьте вольтаж между контактами блока управления двигателем 104 (48E) и 103 (47E)
Для двигателей M112 и M113
У ДМРВ (B2/5) может быть до 5 контактов:
Желто-зеленый, входной сигнал из блока управления двигателем N3/10
Красно-синий, для связи с датчиком Холла распредвала B6/1.3
Коричневый, подача массы (-) из блока управления двигателем N3/10.12
Коричнево-желтый, подача +5V из блока управления двигателем N3/10.25
Желто-белый, посылает сигнал в блок управления двигателем N3/10.11
Измерьте вольтаж между контактами 5 Желто-белый Sig и 3 Коричневый (N3/10.3.11 и N3/10.3.12)
Хоть ДМРВ на разных двигателях разные, напряжение у M111, M112 и M113 них должно быть одинаковое:
При включеном зажигании должно быть 0,9 — 1,1 Вольт постоянного тока
На холостом ходу при температуре охлаждающей жидкости двигателя > 70°C должно быть 1,3 — 1,7 Вольт постоянного тока. Напряжение повышается с увеличением оборотов двигателя.
Визуальный осмотр ДМРВ
Фигурной отвёрткой откручиваем хомут гофра воздухозаборника на выходе датчика, стаскиваем ее, и внимательно осматриваем внутренние поверхности самого датчика и гофра. Эти поверхности должны быть сухими и чистыми. Грязь, следы конденсата и масла недопустимы. Масло в ДМРВ может быть из-за того, что забита система вентиляции картерных газов. Это наиболее частая причина, которая губит ДМРВ раньше времени.
Если воздушный фильтр меняется редко или воздух проходит мимо фильтра, то на чувствительный элемент датчика попадает грязь, что является второй по распространенности причиной его поломки.
Цена датчика массового расхода воздуха (ДМРВ) выделяется среди других запчастей автомобиля, и составляет более 600$, а не оригинал более 200$. Если диагностика выявила ошибку ДМРВ, чаще всего просто заменяют неисправный расходомер новым, но не спешите, попробуйте восстановить ДМРВ самостоятельно. Загрязнения и маслянистые отложения, удаляют при помощи аэрозолей для очистки карбюратора или специальными средствами, например очистителем ДМРВ от Liqui Moly Luftmassensensor-Reiniger.
Аккуратно брызгаем на этот чувствительный элемент, чтобы не повредить его. Ждем некоторое время, пока средство высохнет. Для ускорения высыхания допускается использовать легкую продувку для высушивания. Повторяем эту процедуру несколько раз, в зависимости от загрязнений ДМРВ.
Ни в коем случае нельзя продувать его воздухом из компрессора. Можно оборвать проводники от кристалла к плате. Они очень тонкие (ок. 0.01мм) и мягкие. Закреплены при помощи специальной смолы, которая растворяется легкими растворителями, и деформируется сильным потоком воздуха. Т.е. «дунув» компрессором, можно смолу «сдуть» и оторвать проводники. Для промывки никак нельзя использовать кетоны и эфиры. По трём причинам:
Растворяют смолу.
При высыхании очень сильно охлаждают кристалл. Он может «лопнуть / треснуть».
Растворяют «маску» на кристалле.
Кроме датчика стоит обратить внимание как на сетку патрубка, так и на его внутреннюю поверхность. При необходимости отчищаем патрубок ДМРВ от грязи, мусора и пыли.
Правильная сборка должна проходить в такой последовательности: одеваем на датчик уплотнительную резинку, проверяем уплотнительную юбку, затем всё вместе вставляем в корпус фильтра. Направление потока воздуха указанно на корпусе стрелкой.
Чтобы расходомер воздуха служил дольше, существует несколько средств: своевременно менять воздушный фильтр, следить за состоянием форсунок вентиляции картера и маслоотделяющей «улиткой».
Почему снизилась мощность двигателя — диагностика и ремонт расходомера

Основные признаки неисправности ДМРВ — потеря мощности двигателя, затрудненный пуск, «плавающие» обороты мотора. Чтобы узнать точную причину поломки расходомера, надо визуально осмотреть устройство и потом протестировать его сканером (через Опендиаг), вольтметром или мотортестером.

К чему приводит неисправность ДМРВ?
Работа двигателя с неработающим/неисправным расходомером вызывает детонацию топливной смеси в камере сгорания. Это влияет на работу КШМ (кривошипно-шатунный механизм) и разрушает поверхность поршня, что может стать причиной «клина» двигателя.
Какие показания должен выдавать исправный ДМРВ?
Напряжение аналого-цифрового преобразователя (АЦП) расходомера при нерабочем двигателе должно составлять 0,996 V. Показатели 1,016 и 1,025 V приемлемы, но если они достигают более 1,035 вольт, значит, чувствительный элемент ДМРВ засорен.
Чтобы точно определить степень отклонения значений рабочего расходомера от нормальных показателей, необходимо оценить работу двигателя на разных оборотах.
Например, для инжекторного 1,5-литрового двигателя ВАЗ 2111, если он исправен, на холостом ходу (860–920 об/мин) верные показания составляют 9,5–10 кг/час, а на 2 тыс. об/мин — 19–21 кг/час. Если расходомер на 2 тыс. об/мин показывает около 17–18 кг, то автомобиль будет ехать стабильно. Если же значения составляют от 22 до 24 кг/час, то транспортное средство будет двигаться устойчиво, но потребление горючего на 100 км составит приблизительно 10–11 л. Кроме того, автомобиль станет плохо заводиться на морозе из-за перелива топлива при прогреве двигателя.
Признаки неисправности
ДМРВ находится в воздуховоде около воздушного фильтра. Он предназначен для определения количества поступающего воздуха. В зависимости от его показаний БУ будет показывать, сколько нужно топлива для образования качественной топливной смеси. Нормальным считается соотношение 1:14. Поэтому от правильности показаний расходомера зависит качество топливно-воздушной смеси.
Качественная работа ДМРВ зависит во многом от чистоты воздушного фильтра. Поэтому, если появились симптомы неисправности ДМРВ, прежде чем делать ремонт, следует проверить в первую очередь воздушный фильтр. Расходомер обычно не подлежит ремонту. Если он неисправен, то его меняют на новый прибор. Но его стоимость достаточно высока, поэтому следует сначала убедиться, что причины неполадок именно в датчике, не в других неисправностях машины.
Сигналом для диагностики являются следующие признаки неисправности ДМРВ:

- на панели приборов появляется надпись Check Engine;
- высвечивается ошибка, сообщающая о низком уровне сигнала ДМРВ;
- двигатель плохо заводится «на холодную», очень медленно разгоняется, глохнет, падает его мощность;
- высокий уровень расхода топлива;
- мотор нестабильно работает на холостом ходу;
- двигатель глохнет при переключении скоростей;
- обороты либо повышенные, либо пониженные.
Существуют и другие симптомы «умирающего» датчика. Например, он может иметь трещины в гофрированном шланге, который соединяет дроссельную заслонку с датчиком. Если двигатель глохнет, возможны проблемы с электропитанием или повреждена проводка. Это сигнал для проверки электропроводки. При обнаружении неисправностей нужно выполнить ремонт электрики машины.

Кроме вышеперечисленных возможных признаков выхода из строя ДМРВ, следует провести диагностику уровня сигнала датчика.
Низкий уровень сигнала может означать следующее:
- обрыв в цепи подключения датчика;
- оборвалась масса в цепи, появилось окисление;
- оборвались сигнальные провода или неправильно подключены;
- неисправность БУ двигателем.
Не стоит делать выводы о неисправности датчика массового расхода воздуха, полагаясь только на перечисленные выше признаки. Следует провести полную диагностику двигателя и машины, так как признаки поломки расходомера, могут появиться при неисправности других устройств (например, из-за забитого воздушного фильтра). Тогда нужен ремонт этих устройств, чтобы восстановить работоспособность авто.
Код ошибки ДМРВ
О наличии неисправности в работе ДМРВ могут сообщать такие ошибки:
- Р0100 — повреждение электрической цепи подключения датчика. Для устранения поломки нужно проверить проводку на целостность, поскольку возможно случайное отсоединение разъёма либо повреждение электроконтактов.
- Р0102 — на блок управления автомобиля начал поступать низкий сигнал, который зафиксирован на входе электролинии ДМРВ. Чтобы устранить причину поломки, необходимо проверить электропроводку и изоляционный слой кабеля, возможно окисление контактов разъёма проводки (т. н. фишки).
- Р0103 — критически высокий сигнал, зафиксированный на входе электролинии ДМРВ. Если причина неисправности заключается не в проводке, то потребуется визуальный осмотр и очистка расходомера или придётся его заменять на новый
Где искать причину высокий сигнал на дмрв
Всем комрадам привет!
Как проверить ДМРВ. На ВАГе ошибки не показывает, но мне сказали что не факт что ДМРВ рабочий. Подоткнуть с другого тура пока возможности нет. Двигатель не развивает полную мощность. Слышал, что надо ДМРВ отцепить и проехать. Какие выводы и на что обратить внимание?
Особенно надеюсь на «могикан» форума!:russian_ru:
19.05.2009, 08:50
Когда отцепишь расходомер воздуха комп будет автоматом подставлять эталонные параметры и машина должна ехать. (Речь о датчике G70).
Таким образом я ездил с электриком. Как только скидываешь фишку, все гуд, когда ставишь тупит.
Но он что то орудовал ВагКомом, может килял ошибку с датчика.
У меня ошибка показывается (Нелогичный сигнал) получаемый с G70
19.05.2009, 21:38
ТОЛЬКО ПО ПОКАЗАНИЯМ ЕСТЬ ТЕСТОВЫЕ ЗНАЧЕНИЯ НАПР ПРИ 2000 ОБ ДОЛЖЕН БЫТЬ РАСХОД ВОЗДУХА 35 Л
20.05.2009, 08:17
Втыкаешь булавки в разъем, поворачиваешь ключ зажигания, и меряешь мультиметром напряжение при неработающем двигателе. При любом отклонение от нормы, датчик нужно либо мыть либо менять.
20.05.2009, 09:03
ТОЛЬКО ПО ПОКАЗАНИЯМ ЕСТЬ ТЕСТОВЫЕ ЗНАЧЕНИЯ НАПР ПРИ 2000 ОБ ДОЛЖЕН БЫТЬ РАСХОД ВОЗДУХА 35 Л
Miron можно данные плиз!:russian_ru:
Добавлено через 1 минуту 23 секунды
Втыкаешь булавки в разъем, поворачиваешь ключ зажигания, и меряешь мультиметром напряжение при неработающем двигателе. При любом отклонение от нормы, датчик нужно либо мыть либо менять.
Taur тоже можешь цифры если не сложно.:russian_ru:
25.05.2009, 00:08
нет у меня данных в эльзе надо поискать
11.03.2015, 15:05
Поставлю тему 2009 года с колен :redface:
Кто нить менял ДМРВ с приоры? ездит у нас один товарищ на 3,2 америкос, немного фишка разъема не подходит, но путём ножика вставилась! говорить что не решился оригинальный покупать, а этот ни чем не хуже, фирма BOSCH
11.03.2015, 17:15
там вроде разное сопротивление нитей на датчик. хотя может и пойдет..
11.03.2015, 18:35
..Кто нить менял ДМРВ с приоры? ездит у нас один товарищ на 3,2 америкос, .
..дело не в разъеме ..его и поменять за 5 минут можно
. дело в электрических характеристиках . теоретически могут совпасть значения скорость потока воздуха через датчик -выдаваемое напряжение . но верится с трудом . производители таких графиков не дают ..только методом «тыка» — если товарищ сам так ездит и утверждает что полностью подходит — можно попробовать ..почему нет? .
..но при большой нужде проще просто отключить его ..у меня так было на пассате — умер датчик — газу чууть даешь — машина запинается, дергается.. ..а ездить надо . снял фишку его — дык машина поехала лучше чем до этого ездила . пару тройку дней абсолютно нормально ездил, пока новый не купил ..вот тут почувствовал — динамики ещё прибавилась .. ..расход — не помню, не обращал внимания ..
11.03.2015, 18:44
Павлуха, привет! А точно речь про ДМРВ? Что то первый раз такое слышу (установка ДМРВ с другой машины) — вот Лямбда-зонд — другое дело, ставят от Лады или универсальные. frown:
11.03.2015, 19:01
Павлуха, А точно речь про ДМРВ? ..
..а почему нет??
..ставят ..и ещё как ..
..для многих авто — таблицы совместимости даже есть . а некоторые и мозги под конкретные датчики перешивают на стендах ..некоторые чипы говорят такое позволяют ..
11.03.2015, 19:50
walerka, точнее не бывает! Выкручивают датчик и всовывают от приоры в родной корпус. Самое интересное, что расход меньше чем у меня, а едет вроде так же! 😮
03.02.2017, 10:45
Можно ли ставить аналоги, не БОШ, а Denso например ? Думаю менять ДМРВ т.к. значение 450 на хх вместо небходимых 270-300 Тур GP 3.0 TDI
03.02.2017, 12:15
Можно ли ставить аналоги, не БОШ, а Denso например ? Думаю менять ДМРВ т.к. значение 450 на хх вместо небходимых 270-300 Тур GP 3.0 TDI
откуда такие данные про 270-300 .
03.02.2017, 23:28
На выходе дмрв — напряжение.. В наших: от 0 до 5 вольт. В мозг зашита таблица соответствий — какому расходу соответствует определенное напряжение.
Если найдёте дмрв с подобными характеристиками — отрезаете разьем , соединяете нужный и ставите ваш дмрв. Все будет работать.
Вопрос в определении выходных данных двух дмрв при прочих равных условиях.
Добавлено через 1 минуту 58 секунд
Опять же важно какого типа дмрв: нитяной или плёночный. Абсолютно разные выходные параметры.
Нитку вместо плёнки не поставить. Наоборот — тоже!
06.09.2017, 10:23
откуда такие данные про 270-300 .
В ODIS service при отображении параметров двигла следующая колонка — допустимый диапазон.
14.03.2018, 01:55
Добрый день!
Выявлен завышенный расход топлива на ХХ да и в движении как то не очень. на ХХ на паркинге/нейтралке 1.1-1.2 на передаче 1.4-1.7. Пробовал снять клемму с датчика MAF (после корпуса воздушного фильтра), показатели расхода не изменились. Имеется диагностический сканер VAS 5054 и ПО ODIS. Не могу понять, куда смотреть с целью проверки расхода воздуха. есть ощущение что датчик вышел из строя. прошу оказать содействие в проведении диагностики.
22.05.2018, 09:45
vadgrig, как дела по датчику, у меня также показывает?
22.05.2018, 21:27
Отстаньте от датчика ДМРВ. Повышеный расход будет показывать если у вас не соответствует давление топлива. На моем туре на ХХ показывало 1,3 после покупки машины. Думал что так и нужно, ГАЗель даже больше жрет на ХХ :biggrin: Но когда померял давление топлива офигел 😮 2кг вместо положеных 4. Поменял насосы и опять офигел, расход на ХХ 1л ровно. При включеной передаче, стоя на светофоре 1,4-1,5 без кондюка.
18.06.2018, 09:54
Короче, заходите в 10 группу измерений, там значения дмрв, наводите на него мышкой и видим диапазон показаний, вроде бы, по памяти, от 210 до 280 на хх, у меня на хх 340 и не скачет, т.е. чувствительность грубая. показания завышены, отсюда вывод-смесь будет богатая.
Проверил на таком же движке у товарища, у него 240 и немного прыгают, то есть чувствительность сохранилась и в пределах допуска, какой отсюда вывод — заказал дмрв DENSO, после замены отпишусь, а вообще беспокоит расход и вонючий выхлоп на хх
Добавлено через 13 минут 27 секунд
Промывал несколько раз ликви моли для дмрв — не помогло. :russian_ru:
22.06.2018, 21:30
Сегодня поставил новый дмрв на casa, показатели в 10 группе стали 250 — (в допуске от 210 до 280) на холостых, при плавном нажатии газа показатели растут плавно, а были скачки на сотню в среднем, расход стал снижаться, после пробной поездки упал до 9.7, надеюсь надёжность DENSO не подведет, это не руководство, сугубо мои наблюдения.
На bks у друга после замены 458 стали показания, расход по трассе 7.4, двигатель чипованый и заглушен егр
28.06.2018, 02:37
Сфотал Допуск Васи диагностика для CASA, не чипованый, егр живой
Ivan Fuckoff
28.06.2018, 08:52
Короче, заходите в 10 группу измерений, там значения дмрв, наводите на него мышкой и видим диапазон показаний, вроде бы, по памяти, от 210 до 280 на хх, у меня на хх 340 и не скачет, т.е. чувствительность грубая. показания завышены, отсюда вывод-смесь будет богатая.
Проверил на таком же движке у товарища, у него 240 и немного прыгают, то есть чувствительность сохранилась и в пределах допуска, какой отсюда вывод — заказал дмрв DENSO, после замены отпишусь, а вообще беспокоит расход и вонючий выхлоп на хх
Добавлено через 13 минут 27 секунд
Промывал несколько раз ликви моли для дмрв — не помогло. :russian_ru:
Какой у него номер?
28.06.2018, 09:00
Какой у него номер?
DMA0210 это замена Denso
Ivan Fuckoff
28.06.2018, 09:52
DMA0210 это замена Denso
В итоге то расход точно упал? вроде было время оценить.
28.06.2018, 11:35
Поделюсь опытом: Менял на своем расходомер (превентивно, как купил машину). Поставил пирбург. Разницы не заметил, но мотор ожидала капиталка и много ремонта. После капиталки преследовал глюк пинки АКПП и не едет с низов, но после 2000 стреляет так, что через передачу почти перескакивало. Не комфортная динамика, особенно когда тошнишь в пробке. Во время выяснения природы пинков комрад посоветовал расходомер заменить. Вспомнил про старый БОШ, что стоял при покупке. И о чудо. Динамика выровнилась! разгоняется равномерно, пинков нет. Это я к тому, что расходомеры имеют разную кривую расхода, которую показывают компу ЭБУ. У бош она более плавная.
Ivan Fuckoff
29.06.2018, 11:53
На холодном, при 57 градусах ож, замерли. Уже пляшет 258-264″.те уже в допуске. На холодном движке чтоль мерить?
29.06.2018, 17:38
Поделюсь опытом: Менял на своем расходомер (превентивно, как купил машину). Поставил пирбург. Разницы не заметил, но мотор ожидала капиталка и много ремонта. После капиталки преследовал глюк пинки АКПП и не едет с низов, но после 2000 стреляет так, что через передачу почти перескакивало. Не комфортная динамика, особенно когда тошнишь в пробке. Во время выяснения природы пинков комрад посоветовал расходомер заменить. Вспомнил про старый БОШ, что стоял при покупке. И о чудо. Динамика выровнилась! разгоняется равномерно, пинков нет. Это я к тому, что расходомеры имеют разную кривую расхода, которую показывают компу ЭБУ. У бош она более плавная.
Так в итоге что тебе помогло? Замена соленоида или расходомера?
29.06.2018, 20:03
.
. Это я к тому, что расходомеры имеют разную кривую расхода, которую показывают компу ЭБУ. У бош она более плавная.
..когдато серьезно эту тему копал ..
..не только в плавности кривой дело..
..там еще на каждый угол открытия дросселя плюс скорость этого открытия или закрытия — своя кривая может быть . т.е. график по х, у , z — 3D получается ..
личный вывод: ДМРВ проще всего проверить просто отключив его физически . табличные данные при этом будут точнее врущего датчика ..
для пассата была упрощенная проверка: записать лог в движении на 3й передаче при резком полном открытии дросселя от 2000об до отсечки. и сверить с имеющимся образцовым .
..для тура не нашел такого
29.06.2018, 20:08
Timm, так это же дизель, тут такое не прокатит.
Блин, как сейчас помню: на AWM на холостых норма 3,15 чего-то там:biggrin:
29.06.2018, 21:04
Timm, так это же дизель, тут такое не прокатит.
Блин, как сейчас помню: на AWM на холостых норма 3,15 чего-то там:biggrin:
я и не говорю что именно такое прокатит ..
я говорю что данные по расходу воздуха на ХХ — не показатель исправности или неисправности датчика . на том же пассате — покупая bosch который на заводе ставят — только третий в характеристику более менее попал .
..моментально определять и в жару и в мороз, и в ливень и в пустыне с точность в процент — сколько грамм воздуха мимо пленочки пролетело — это реально не простая задача ..да еще чтобы эта пленочка девственно чистая десятилетиями оставалась ..
30.06.2018, 01:14
Васей получил расход 484. Купил Denso. Старый Бош был.
Так вот интересный результат.
1. Расход стал меньше по табло и значительно. Особенно при страгивании. Выше 35 не получается.
2. Динамика набора скорости и рост тяги после 140 вдруг снизилась, ощущение, не дает забрасывать мгновенный расход более 22. И вот тихим сапом разгоняется до 200. Этг в сравнении с старым расходомером
Кто сталкивался с таким проявлением заменой на denso?
30.06.2018, 21:41
Промыл спиртом старый. Собрал взад. Завел агрегат.
Проверил Васей, тот же расход что и сновым на ХХ, 480.
Динамика вернулась прежняя, чуток жрет больше чем с новым.
Вывод. Новый DENZO все таки откалиброван по другому.
Кстати старый датчик не Бош, изаиняйте, Hitachi.
Вот и вся история по ДМРВ. Получается зря купил новый!
30.06.2018, 22:28
Проверил Васей, тот же расход что и сновым на ХХ, 480.
на ХХ — расход по воздуху может не просто из за уставшего дмрв показываться ..он действительно может быть повышен: ..доп нагрузка: кондей, разряженнный акб, . грязная заслонка, подсосы, наддув подклинивает ..форсунки/лямбдарегулирование . мало ли причин .
01.07.2018, 01:21
Тогда по порядку:
1. Акб гут, новый, проверялся месяц назад
2. Кондей гут. Стоял на 20 при внешней 23
3. Форсунки, датчики и клапана топлива новые. Форсунки все 6 новые. Тнвд работает на зависть новым
4. Егр, сажевый, заслонки удалены.
5. Заслонка почищена, никаких отклонений нет
Я доволен работой ДМРВ, но, у кого не спрошу на BKS у всех на ХХ воздуха не ниже 400.
У меня средний расход по городу (50-60), не выше 7.
По трассе 130-150, не выше 11-12.
Но. Действительно хотелось бы докумегтацию выципать на предмет напорной функции по воздуху. Как по расходу, так и по давлению.
Добавлено через 12 минут 21 секунду
На темы лямбды много профессиональных домвслов, которые порождены увы, производителями этих игрушек. Повторюсь.
Лямбда зонд это планки Пельтье. То есть при нагреве этот чудо прибор выдает на планказ разницу потенциалов. Никаких функций газоанализа в нем нет. Это слаботочная термопара по сути. Никогда лямбда не могла и не сможет определять состав ионный, и уж тем более подсчитывать количественно О2, NOx,COx. Это бред!
Если смесь близка к 1.0, то и выхлоп будет давать максимальную температуру, бедная или богатая смесь, температура сваливается с максимальной.
И сигнал с лямбды всегда был второстепенным, вспомогательным. Базовый сигнал это расход воздуха, регулируемый заслонкой, и по воздуха вторая колонка таблицы это топливо- время открытия форсунки. ДРМВ это клорректирующий сигнал.
Богатая смесь или бедная, это не лямбда сообщает а алгоритм в мозгах блока управления. Лямбда всего лишь сообщает насколько отклонилось значение тока от расчетного, и все. Если бы испольщовать сигнал термопары, то регулирование корректирующее было бы намного точнее, чем использовать этот слаботочный зонд.
01.07.2018, 01:32
И сигнал с лямбды всегда был второстепенным, вспомогательным.
Я бы может и согласился, если бы однажды из-за лямбды машина не отказалась бы ехать. Почти совсем. И это при том, что она не накрылась, а стала работать инертно (с запозданием).
01.07.2018, 01:47
Я бы может и согласился, если бы однажды из-за лямбды машина не отказалась бы ехать. Почти совсем. И это при том, что она не накрылась, а стала работать инертно (с запозданием).
я через месяц поставлю прошивку без лямбды. Отпишусь, как изменилась работа.
А в вашем случае вполне нормальная реакция блока. Если сигнала нет, то переходит в некий ксредненный режим. Другой вопрос, что его вообше не булет, даже в реестре опроса так сказать, к нему не обращаются.
01.07.2018, 03:41
На темы лямбды много профессиональных домвслов, которые порождены увы, производителями этих игрушек. Повторюсь.
Лямбда зонд это планки Пельтье. То есть при нагреве этот чудо прибор выдает на планказ разницу потенциалов. Никаких функций газоанализа в нем нет. Это слаботочная термопара по сути. Никогда лямбда не могла и не сможет определять состав ионный, и уж тем более подсчитывать количественно О2, NOx,COx. Это бред!
Если смесь близка к 1.0, то и выхлоп будет давать максимальную температуру, бедная или богатая смесь, температура сваливается с максимальной.
И сигнал с лямбды всегда был второстепенным, вспомогательным. Базовый сигнал это расход воздуха, регулируемый заслонкой, и по воздуха вторая колонка таблицы это топливо- время открытия форсунки. ДРМВ это клорректирующий сигнал.
Богатая смесь или бедная, это не лямбда сообщает а алгоритм в мозгах блока управления. Лямбда всего лишь сообщает насколько отклонилось значение тока от расчетного, и все. Если бы испольщовать сигнал термопары, то регулирование корректирующее было бы намного точнее, чем использовать этот слаботочный зонд.
про работу лямбды и её второстепенность Вы ошибаетесь .
в подробностях вам принцип не расскажу — так как я не химик и не физик ..но то что этот датчик определяет именно содержание кислорода в выхлопе — это точно ..что то там хитрое связанное с изменением разности потенциалов электродов в какой-то там среде именно под действием кислорода..
По сути это газоанализатор по определению содержания кислорода .
В этом и есть его смысл — поймать момент когда смесь имеет строго заданное соотношение: — горючка вся сгорела в цилиндре но минимальная доля еще осталась — чтобы дожечь выхлоп в кате.
О вторичности лямбды можно много спорить но то что она влияет на режим впрыска — это 100% .
..и если лямбда врёт — впрыск соответственно или недоливает или переливает горючки .
.
01.07.2018, 12:38
Я по образованию инженер, авиационный.
Я знаю то, о чем пишу.
Распилите лямбду и посмотрите.
НИ О КАКОМ АНАЛИЗЕ ГАЗА НА ПРЕДМЕТ КОЛИЧЕСТВЕННОГО НАЛИЧИЯ КИСЛОРОДА БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. ПОСМОТРЕТИТЕ СХЕМЫ.
НЕ ПОДДАВАЙТЕСЬ РЕКЛАМЕ. ПРИМЕР-МЕДИЦИНА, ФАРМАЦЕВТИКА. ТЕПЕРЬ ЕЩЕ ЛЯМБДА.
Конечно, если в реестр опроса входит сигнал, он должен алгоритмом учитыааться. Будет и кооррекция.
Только вот этот же лямбда делает обратное действие в зоне малых оборотов турбировпнных двигателей. Но, об этом все молчат.
Поддерживать полноту сгорания во всем диапазоне частот, проблем инмтрументальных нет, и лямбда зонд здесь не нужен.
Он такая же хрень как и егр. Тут защитники пургу постоянно гонят на тему егр.
Каким раком заброс дерьма в камеру сгорания должен способствовать полноте сгорания? Это же бредятина.
Борьба с NOx/COx давно очень эффективно реализована на тех же гтд сименс.
Для этого всего лишь нужно обеспечить полачу ОН радикальных элементов перед каталиком или вместо него и все! Самое простое-перегретый пар.
И будет Зеленым счастье
01.07.2018, 12:57
в итоге что тебе помогло?
Все вместе. Разбираться что именно нет желания пока. Но до замены соленоида на этом расходомере были пинки
01.07.2018, 13:16
Все вместе. Разбираться что именно нет желания пока. Но до замены соленоида на этом расходомере были пинки
Я таки еще не понял разницы, кроме как отсечки по мгновенному расходу, между новым и старым. Сделаю так. Покатаюсь немного на старом, потом покатаюсь с новым. Тогда можно будет сравнить.
Смотрел конструкцию этого ДРМВ. Ломаться нечему. Поэтому есть подозрение, что виной его поломки является грязь. Но. Что скажут электрики с опытом. Было бы интересно почитать знающих людей
Добавлено через 13 минут 51 секунду
Вот опять про датчик воздуха. Он же вносит коррекцию только по температуре воздуха. Для движка важна масс-мольная подача, а воздух сильно меняет массу свою при постояном проточном канале. С одним Программером разбирплимь в алгоритмах. Базовая таблица воздух-топливо, полностью составлена только на положении заслонки при постоянном проточном канале (геометрия). ДРМВ и Лямбда и Все остальное висит только как корректирующий фактор, при чем каждый сигнал имеет свои пределы, выходя за которые, сигнал с него уже не учитывается. В этом случае движок может уйти в некое среднее значение, типа аварийного. А по некоторым типа ДРМВ, если фишку сбрасывать, просто перестает обращаться к этому датчику.
Если Кто то поправит наши с программером выводы, буду только рад. Направляйте в нужное русло рассуждений
01.07.2018, 14:24
Я по образованию инженер, авиационный.
Я знаю то, о чем пишу.
Распилите лямбду и посмотрите.
НИ О КАКОМ АНАЛИЗЕ ГАЗА НА ПРЕДМЕТ КОЛИЧЕСТВЕННОГО НАЛИЧИЯ КИСЛОРОДА БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. ПОСМОТРЕТИТЕ СХЕМЫ.
НЕ ПОДДАВАЙТЕСЬ РЕКЛАМЕ. ПРИМЕР-МЕДИЦИНА, ФАРМАЦЕВТИКА. ТЕПЕРЬ ЕЩЕ ЛЯМБДА.
. ….
… прочитал Ваш пост и сам засомневался .. проверил . ан нет ..всё правильно ..
«Лямбда-зонд (λ-зонд) — датчик ОСТАТОЧНОГО КИСЛОРОДА . Позволяет оценивать КОЛИЧЕСТВО оставшегося не сгоревшего топлива либо кислорода в выхлопных газах.» (Википедия) (https://ru.wikipedia.org/wiki/Лямбда-зонд)
«действует по принципу гальванического элемента/твердооксидного топливного элемента с твердым электролитом в виде керамики из диоксида циркония (ZrO2)»
простыми словами:
диоксида циркония, проницаемый для ионов кислорода наводит ЭДС между внутренним и внешним электродами в зависимости от ОТНОШЕНИЯ количества кислорода у их поверхностей. Ионы кислорода движутся от поверхности где их много к поверхности где их мало, возникает ЭДС. Зная сколько его у внешнего электрода (в атмосфере) вычисляется сколько его осталось у внутреннего.
Еще более простыми словами:
Кислород весь сгорел (у внутреннего электрода его ноль) а у внешнего ((соприкасающегося с атмосферой), весь на месте) — ионы кислорода бегут межу электродами — ЭДС максимальна (0,8-0,9 вольт)
не сгорел кислород ((топлива небыло) — у внутреннего электрода кислорода осталось столько же сколько есть у внешнего) — ионы кислорода не бегут, баланс в равенстве — ЭДС = нулю (0,1-0,2 вольт).
любое промежуточное состояние — ЭДС — некое среднее значение — по которому и определяется сколько кислорода сгорело ..и перевести эту цифру математическим вычислением можно в любую нужную размерность: %%, граммы, молли ..
«Напряжение с датчика 0,45 вольт считается оптимальным, и свидетельствует, что сжигаемая смесь обладает стехиометрическим соотношением топлива и воздуха..»
. не имею никого конкретно ввиду . но видимо авиационных инженеров у нас чему то не тому учат .. изучая чтото распиливанием — ..обращайте внимание на материалы: тот же диоксид циркония, платина, материалы напылений, толщины, . химическую чистоту материалов и их взаимодействие …потренироваться можно на распиливании смартфона . в нем с десяток интересных датчиков ..расскажите потом как устроены ..особенно тачскрин, датчик отпечатков, гироскоп и компас ..
01.07.2018, 15:09
… прочитал Ваш пост и сам засомневался .. проверил . ан нет ..всё правильно ..
«Лямбда-зонд (λ-зонд) — датчик ОСТАТОЧНОГО КИСЛОРОДА . Позволяет оценивать КОЛИЧЕСТВО оставшегося не сгоревшего топлива либо кислорода в выхлопных газах.» (Википедия) (https://ru.wikipedia.org/wiki/Лямбда-зонд)
«действует по принципу гальванического элемента/твердооксидного топливного элемента с твердым электролитом в виде керамики из диоксида циркония (ZrO2)»
простыми словами:
диоксида циркония, проницаемый для ионов кислорода наводит ЭДС между внутренним и внешним электродами в зависимости от ОТНОШЕНИЯ количества кислорода у их поверхностей. Зная сколько его у внешнего электрода (в атмосфере) вычисляется сколько его осталось у внутреннего.
Еще более простыми словами:
Кислород весь сгорел (у внутреннего электрода его ноль) а у внешнего ((соприкасающегося с атмосферой), весь на месте) — ЭДС максимальна (0,8-0,9 вольт)
не сгорел кислород ((топлива небыло) — у внутреннего электрода кислорода осталось столько же сколько есть у внешнего) — ЭДС = нулю (0,1-0,2 вольт).
любое промежуточное состояние — ЭДС — некое среднее — по которому и определяется сколько кислорода сгорело ..и перевести эту цифру можно в любую нужную размерность: %%, граммы, молли ..
«Напряжение с датчика 0,45 вольт считается оптимальным, и свидетельствует, что сжигаемая смесь обладает стехиометрическим соотношением топлива и воздуха..»
. не имею никого конкретно ввиду . но видимо авиационных инженеров у нас чему то не тому учат .. изучая чтото распиливанием — ..обращайте внимание на материалы: тот же диоксид циркония, платина, материалы напылений, толщины, . химическую чистоту материалов и их взаимодействие …потренироваться можно на распиливании смартфона . в нем много интересных датчиков ..
мужчина. В википедии всего лишь констатируют те факты, которые в нее загружают другие.
А мое образование, извините, но в советские времена было одно из лучших, да и сегодняшних, окончивших ПТУ, сорри, колледжи, трудно назвать инжинерами.
Очень здорово написано. Только Вы слабо представляете этот процесс. Херьня короче написана. А вообще, для вашего понимания, кислород это расходуемый катализатор процесса горения, и его количество в смеси всех перегретых газов Вы выделить а-ля лямбда зондом не сможете, как бы не старались!
Если Вы полностью из соляры, керосина, бензина, удалите связанную, поляризованную воду, то можете этими топливами легко тушить пожары.
Так что сказки про регистрацию кислорода лямбда-зондом в отходящих газах не нужно теражировать!
Можно конечно поставить оборудование которое бы определяло и хим состав и количественный состав, но тогда это будет не автомобиль, а масс спектрограф на колесах, из за цены.
Можете повторить эксперимент, изолируйте от воздуха лямбда зонд и грейте его. И о чудо появиться ток! Откуда? Кислорода то нет, полная изоляция!
Вторая проблема теории, что Вы тут приводили, из Википедии, это избирательность ZrO2 только к кислороду. Хрен. Не только. Так какого рожна заявлять о определении количества О2 в проходящем потоке?
Лямбда зонд это банальная пара пластин, вызывающая движение заряда при нагреве. Больше ничего!
Впредь. Не надо скатываться на личности. Это для мужика не красиво, по бабски.
Добавлено через 3 минуты 23 секунды
А вообще, если что то современное и применяется в автомобилестроении, то это благодаря авиационным технологиям. Авто в его современном виде, на самом деле это анахронизм, каменный век. Больше рекламная компания, чем средство передвижения
01.07.2018, 15:43
мужчина. В википедии всего лишь констатируют те факты, которые в нее загружают другие.
А мое образование, извините, но в советские времена было одно из лучших, да и сегодняшних, окончивших ПТУ, сорри, колледжи, трудно назвать инжинерами.
Очень здорово написано. Только Вы слабо представляете этот процесс. Херьня короче написана. А вообще, для вашего понимания, кислород это расходуемый катализатор процесса горения, и его количество в смеси всех перегретых газов Вы выделить а-ля лямбда зондом не сможете, как бы не старались!
Если Вы полностью из соляры, керосина, бензина, удалите связанную, поляризованную воду, то можете этими топливами легко тушить пожары.
Так что сказки про регистрацию кислорода лямбда-зондом в отходящих газах не нужно теражировать!
Можно конечно поставить оборудование которое бы определяло и хим состав и количественный состав, но тогда это будет не автомобиль, а масс спектрограф на колесах, из за цены.
Впредь. Не надо скатываться на личности. Это для мужика не красиво, по бабски.
Добавлено через 3 минуты 23 секунды
А вообще, если что то современное и применяется в автомобилестроении, то это благодаря авиационным технологиям. Авто в его современном виде, на самом деле это анахронизм, каменный век. Больше рекламная компания, чем средство передвижения
..я не химик ..спорить не могу ..может всё и так как вы говорите :drinks:
..и в то что диоксид циркония образует гальваническую пару только с ионами кислорода — реагируя из всей смеси сгоревших газов только с ними ..я просто тупо верю википедии . но почему нет?
. в противном случае это как минимум мировой заговор автопроизводителей в сговоре со всеми физками и химиками ….
з.ы. спектрография и гальваника — две очень большие разницы по принципу и стоимости определения химических веществ ..
01.07.2018, 15:52
Во! Здравый голос. Я всю жизнь занимался экспериментами, которые научилиименя не верить «авторитетам». Природа постоянно убеждает нас в том, что мы ни фига не знаем.
А заговор реально существует. Увы. Да. Думаете трудно обеспечить всетопливность на двс? Нет. Но этого никто не делает.
Про лямбду. Сами посмотрите, где еще на транспортных системах ставят лямбду? Ай Вэй! Прямо всеобъемлищего применения не видим. Опять же в авиации. Там одна забота- во всем диапазоне обеспечить полноту сгорания. И таки этого добились. Смотрите на современные гтд. Сименс. Например. Достиг столь малых выбросов на своих гтд, что они стали меньше, чем фон в Маскаве. Разрешено ставить три-генерационные станции в центре городской застройки без санитарной зоны!
Поверьте, там нет лямбды. Зато есть впрыск перегретого пара для подавления NOx/COx
01.07.2018, 17:23
На Пассатовском форуме есть некий Адамс. Вот он тоже считает что заговор имеет место быт, и пытается всем впарить своё изобретение для «всеядности» двигателя:biggrin:
Пока что все его считают местным чумачечим.
01.07.2018, 17:34
Ну зачем так грубо. Гениальность, как сказал Энштейн, определяется свободой воображения, а не энциклопедическими знаниями!
Всеядность реализована, наш вариант, в Серпуховском НИИ. Мы делали внешнюю камеру сгорания для ротативного двигателя.
Горят пары! Поэтому все направлено на получение именно паров горючего с высокой плотностью.
На этом же принципе работает и плазменный поджиг.
Да много реализовано вариантов. Но! Все дело как создать консистенцию пара с высокой плотностью.
А чел и не сумашедший. Просто он намного перерос окружающих, вот и все
01.07.2018, 17:51
….. Мы делали внешнюю камеру сгорания для ротативного двигателя.
Горят пары! Поэтому все направлено на получение именно паров горючего с высокой плотностью.
На этом же принципе работает и поазменный поджиг.
Да много реализовано вариантов. Но! Все дело как создать консистенцию пара с высокой плотностью.
лучшеб вы этого не говорили ..всю интригу испортили .. 🙂
. Слышал я про одного миллиардера который ..разобрался в заговоре мирового автопрома ..и на основе инновационных инноваций хотел инновацционный двигатель на свой инновационый автомобиль выпустить ..и чтото там нехватило у него его многих миллиардов для подобных инноваций.. :frown: :frown: :frown: ё-моё блин!! ..
01.07.2018, 18:17
Ну сами подумайте.
1. Нынешний двс сплошной переходный процесс, с ужасно низким термодинамическим кпд. Все это знают! Но упорно продолжают это порно, этакий технический ананизм
2. Есть в серии, подтвержденные параметры, много новых, продвинутых двигателей. Ан нет. Бум производить высокооколонаучное дерьмо. И параллельно как в медицине, обсирать все, что не укладывается в текущую концепцию.
3. Есть масса технологичнских подтвержденных вариантов иных движателей, которые генерируют свободную энергию, электрическую и магнитную. Железо готово к серии. Ан нет опять. Хрен Вам Человеки.
Ну и вопрос. В угоду чего такая блокировка? Кому это надо? Финансистам? Нет. Банкирам? Им по хрену. Политикам? Так сами рубят сук своего национального состояния, часть которого они и тырят.
Вот и напрашивается ответ. Ведут нашу с вами цивилизацию Человеков в какую то хрень! Иначе этот дурдом необъясним
01.07.2018, 18:27
Skeptic, не хочу вас ни коим образом обидеть, но нечто похожее проповедует вышеобозначенный Адамс:biggrin:
Только он не продвигает другие принцыпы движателей, а предлагает инновационное управление существующими двс.
01.07.2018, 18:49
Ну сами подумайте.
1. Нынешний двс сплошной переходный процесс, с ужасно низким термодинамическим кпд. Все это знают! Но упорно продолжают это порно, этакий технический ананизм
2. Есть в серии, подтвержденные параметры, много новых, продвинутых двигателей. Ан нет. Бум производить высокооколонаучное дерьмо. И параллельно как в медицине, обсирать все, что не укладывается в текущую концепцию.
3. Есть масса технологичнских подтвержденных вариантов иных движателей, которые генерируют свободную энергию, электрическую и магнитную. Железо готово к серии. Ан нет опять. Хрен Вам Человеки.
Ну и вопрос. В угоду чего такая блокировка? Кому это надо? Финансистам? Нет. Банкирам? Им по хрену. Политикам? Так сами рубят сук своего национального состояния, часть которого они и тырят.
Вот и напрашивается ответ. Ведут нашу с вами цивилизацию Человеков в какую то хрень! Иначе этот дурдом необъясним
Вот вам адрес:
Россия, 123104 г.Москва, Тверской бульвар, 13/1
Тел.: +7 495 229 2939.
Попросите к телефону Михаила Дмитриевича Прохорова.
он реально в курсе о мировом заговоре автопроизводителей .. и на деле доказал что готов с ним бороться вкладывая свои миллиарды ..в то что действительно эффективно..
..обратитесь к нему .. его бабки, ваши идеи .. ….и вы с ним через пару лет на вершине мира .. а остальной автопром в заднице ..
..и не благодарите .. я это только для дела общей справедливости . hi:
01.07.2018, 19:28
А кто Вам сказал, что Мишаня будет биться аки зверь за благо человечества. Его опупею с Е Мобилем знаю не понаслышке. Кстати и историю его обогащения знаю не плохо. Не ту, где он день и ночь в карьере работал, шутка. А реальную.
К тому же все можно сделать, но не с ним , да ни с его копейками. Ибо это миллиарды, сотни.
Только две темы. Ториевая генерация и новые керамические емкости. Две из многих. Каждая вываливается за 100 миллиардов евро. И вы думаете на этом пиршестве есть место нашим олигафренам? Перестаньте. Они щеглы, хапуги. Этот пирог им не дадут и понюхать.
Сейчас время смены технологической парадигмы. Поэтому и колбасит МИР. Так было всегда.
Ладно это лирика, мужики.
Вот повешу кулек вперед, поставлю центробежный нагнетатель. Потом поставлю генератор ОН для впрыска после турбины в пламягаситель. Посмотрим что получитьмя
01.07.2018, 20:42
А кто Вам сказал, что Мишаня будет биться аки зверь за благо человечества…..
К тому же все можно сделать, но не с ним , да ни с его копейками. Ибо это миллиарды, сотни.
Только две темы. Ториевая генерация и новые керамические емкости. Две из многих. Каждая вываливается за 100 миллиардов евро.
…..
..при чем здесь благо человечества?!
. он за будущие доходы будет биться ..он может. ..своих денег не хватит он еще привлечет ..он и это может.. он умеет.
..не очень понятно только как Вы бюджет реализации Ваших идей посчитали ..
..стоимость реализации Большого Адронного Коллайдера за 8 лет его строительства и эксплуатации в 30 (. ) раз дешевле :russian_ru: ваших идей
..вы с 2 идеями ровно в полный годовой бюджет России уложились ..
. десяток Коллайдеров построите и Гарвард в полном составе на рутинные расчеты посадите? . это только половина суммы . остальные то бабосы куда?
….тут уж не керамические емкости .. а мини термоядерные установки по мегаватту, размером с запаску, чтоб в нишу влезали, можно начинать выпускать …. 100грамм воды залил из лужи ..и гоняй лет 30 ..
..карефана Вашего «Мишаню» из «щеглов» — наверх вытащите ..он думаю пренепременно Вас, как компаньона, отблагодарит по-царски . cool: ..поможет лучший в мире «кулек» купить и супер пламегас от лучшей тюнинговой конторы типа ABT Sportsline GmbH.
01.07.2018, 20:59
..при чем здесь благо человечества?!
. он за будущие доходы будет биться ..он может. ..своих денег не хватит он еще привлечет ..он и это может.. он умеет.
..не очень понятно только как Вы бюджет реализации Ваших идей посчитали ..
..стоимость реализации Большого Адронного Коллайдера в 30 (. ) раз дешевле :russian_ru:
..вы с 2 идеями ровно в полный годовой бюджет России уложились ..
. десяток Коллайдеров в бюджет заложили и Гарвард в полном составе на рутинные расчеты? . остальные то бабосы куда?
….тут уж не керамические емкости .. а мини термоядерные установки по мегаватту, размером с запаску, чтоб в нишу влезали, можно начинать выпускать ….
..карефана Вашего «Мишаню» из «щеглов» — наверх вытащите ..он думаю пренепременно Вас, как компаньона, отблагодарит по-царски . cool:
ну видите ли, я не бюджет имел ввиду, а учетную стоимость секьюритизации. Бюджет, он зависит от тех.задания. Будьте грамотны перед тем, как собираетесь ерничать.
Мишаня мне никогда не был карефаном. Ему сейчас нужно думать, как свою задницу спасать. Таких друзей-за одно место и в музей.
А вот что касается емкостей. Так, чтобы было понимание. При одинаковых размерах с традиционным аккамулятором, емкость в 55 больше литий-ионного, заряжается практически мгновенно, можно снимать энергию медленно, а можно и очень быстро. И главное стоимость производства- в 18 раз дешевле. Батарея модет быть гибкой. Исходное сырье-глинозем.
Ториевый реактор. Первый серийный блок 50мвт. Занимает площадь 4 морских контейнера. Одна зарядка-65 лет.
Мобильный вариант реактора отьездил на 4 стандартных машинах со стока, и одна машина в виде концепта.
Я удовлетворил ваше любопытство?
01.07.2018, 21:30
ну видите ли, я не бюджет имел ввиду, а учетную стоимость секьюритизации. Бюджет, он зависит от тех.задания. Будьте грамотны перед тем, как собираетесь ерничать.
Мишаня мне никогда не был карефаном. Ему сейчас нужно думать, как свою задницу спасать. Таких друзей-за одно место и в музей.
А вот что касается емкостей. Так, чтобы было понимание. При одинаковых размерах с традиционным аккамулятором, емкость в 55 больше литий-ионного, заряжается практически мгновенно, можно снимать энергию медленно, а можно и очень быстро. И главное стоимость производства- в 18 раз дешевле. Батарея модет быть гибкой. Исходное сырье-глинозем.
Ториевый реактор. Первый серийный блок 50мвт. Занимает площадь 4 морских контейнера. Одна зарядка-65 лет.
Мобильный вариант реактора отьездил на 4 стандартных машинах со стока, и одна машина в виде концепта.
Я удовлетворил ваше любопытство?
..нет ещё ..наоборот: интересней стало..
— я всегда знал что Тесла лоханулся со своими батарейками из ноутбуков ..бизнес его сейчас качается — предлагаю ему продать идею батареек на глиноземе и будут бабки на ториевый тороидальный реактор в нишу запаски ..тогда и без Мишани обойдемся .. 50мВт — и ненадо … 0,2 достаточно (это 272 л.с.) ..если серийный уже на 4х машинах отьездил .. осталось то — габариты чуть уменьшить .
.. и совсем непойму — зачем вам в блудень секьюритизаци лезть если вас живые готовые структуры будут своими активами накачивать . какой смысл левое ухо правой пяткой пытаться чесать .
01.07.2018, 23:43
Тесла действительно Большой лохотрон.
они слишком хитрожопые, хотят все даром,
-Софочка, Я слышал Вы обладаете даром обольщать мужчин?! Даром? Ни фига!
Ториевый реактор к ториоидальности отношения не имеет! :biggrin:
Торий заменяет уран, и не имеет самовозбуждения, он производит эмиссию пока на него воздействуют. снимается воздействие, реакция останавливается. Эта тема не для этого форума. 24 года 8 станций стояли в разных уголках мира и набирали статистику. В США этот реактор недавно запретили, без объяснений. Хрен с ними.
А секьюритизация это моя должностная обязанность. Таким образом мы решаем вопрос по открытию Проектного Финансирования. В основном государственные заказчики.Все, что пишу, к России отношения не имеет никаким боком. И эта тема не для этого места.
Здесь надо вот до ума полного добежать с ДРМВ.
02.07.2018, 11:55
ДМРВ
Ломаться там там есть чему, если попробовать почистить даже просто ваткой. менял на 3х машинах ДМРВ по одной причине — на низах неверно показывали расход. На рабочих режимах не сильно занижали. Связываю это со старением напыления, уставания либо нагревательного элемента, либо измеряемой части. Кстати поэтому, восстановленные бошем датчики стоят дешевле, обладая характеристиками нового. Меняют просто чувствительный элемент, электроника не стареет.
02.07.2018, 13:52
ДМРВ
Ломаться там там есть чему, если попробовать почистить даже просто ваткой. менял на 3х машинах ДМРВ по одной причине — на низах неверно показывали расход. На рабочих режимах не сильно занижали. Связываю это со старением напыления, уставания либо нагревательного элемента, либо измеряемой части. Кстати поэтому, восстановленные бошем датчики стоят дешевле, обладая характеристиками нового. Меняют просто чувствительный элемент, электроника не стареет.
+1
именно так .
я лет 10 назад наэксперементировался:
из 4х больных дмрв частично удалось спасти от смерти только одного ..и тот на всю оставшуюся жизнь инвалидом остался .
по итогу было испробовано в разных вариантах от легкого воздействия к более жесткому и признано неэффективным:
ватка, кончик белячьей кисточки, спирт, эфир, спец средство от ЛМ для чистки дмрв, бензин калоша, сжатый воздух, линзпен.
02.07.2018, 16:02
Камрады.
Я так глубоко еще не ковырял его. Как мне показалось, главная проблема-грязь. сами по себе температурные режимы не запредельные.
по старинке, я признаю для электрики и электроники, да простите меня мужики, только замачиванием в чистом спирту. если это не отмывает, то Вы правы, лезть в перепайку чего-нибудь бессмысленно. Но, обязательно его разберу, интересно все таки как эта хрень устроена.
По крайней мере, замачивание в спирту, мне помогло. насколько? не знаю. сейчас предстоит проехать 1500. что получиться, расскажу.
02.07.2018, 19:04
Большущее спасибо камрады. Все работает. Ошибок нет.
Одна только v262. На скорость не влияет.
Еще раз спасибо:drinks:
03.07.2018, 15:49
Проехал на пол бака 425 км, такого расхода небыло никогда, однозначно упал после установки дмрв денсо, но остаётся вопрос, может все-же не совсем кривая графика расхода воздуха как на хитачи, такой стоял, жду отчётов от других, и соглашусь с сказанные,
акпп однозначно стала мягче переключаться:wink:
03.07.2018, 15:54
Проехал на пол бака 425 км, такого расхода небыло никогда, однозначно упал после установки дмрв денсо, но остаётся вопрос, может все-же не совсем кривая графика расхода воздуха как на хитачи, такой стоял, жду отчётов от других, и соглашусь с сказанные,
акпп однозначно стала мягче переключаться:wink:
Подтверждаю. Ко всему поменял G65, как и советовали камрады от Q7. Ушли мелкие вибрации акпп на холодную в низах. Расход стал плавнее меняться, и без забросов.
05.07.2018, 02:28
Подтверждаю. Ко всему поменял G65, как и советовали камрады от Q7. Ушли мелкие вибрации акпп на холодную в низах. Расход стал плавнее меняться, и без забросов.
А что было с 65м?,
я только сегодня мыл датчик наддува, там же в 10й группе его показания, до промывки он на хх показывал одинаковое внешнее и внутр давление и не менялся где-то до 1000 оборотов, сейчас небольшой наддув показывает но сколько должен не понимаю.
Проверка ДМРВ (расходомера воздуха)
Здесь Вы найдете полезные основные сведения и важные советы о расходомере воздуха для автомобилей.
Расходомер воздуха определяет расход всасываемого воздуха для двигателей внутреннего сгорания. Блок управления двигателя требует данный параметр для управления различными функциями. На этой странице мы расскажем Вам о конструкции и принципе действия расходомера воздуха. Здесь Вы также найдете информацию о признаках неисправности расходомера воздуха, а также о причинах его выхода из строя и порядке его проверки в мастерской.
Важное указание по технике безопасности
Следующая информация и практические советы были составлены HELLA для профессиональной помощи автомастерским. Информация, предоставленная на этом веб-сайте, должна применяться только соответствующим образом подготовленными специалистами.
Принцип действия
Принцип действия расходомера воздуха
Признаки неисправности расходомера воздуха
Причина выхода из строя
Неисправность расходомера воздуха
Поиск неисправностей
Проверка ДМРВ (расходомера воздуха)
Замена расходомера воздуха
ПРИНЦИП РАБОТЫ ДАТЧИКА МАССОВОГО РАСХОДА ВОЗДУХА : ПРИНЦИП ДЕЙСТВИЯ
Расходомер воздуха предназначен для определения расхода всасываемого воздуха. Он состоит из трубчатого корпуса со спрямляющей решеткой, защитного элемента и сенсорного модуля. Он устанавливается во впускной трубе между корпусом воздушного фильтра и впускным коллектором.
В потоке воздуха расположены два температурозависимых металлопленочных резистора, смонтированных на стеклянной мембране. Первый резистор (RT) представляет собой датчик температуры, измеряющий температуру воздуха. Второй резистор (RS) используется для измерения расхода воздуха. В зависимости от количества всасываемого воздуха сопротивление RS охлаждается в большей или меньшей степени. Для компенсации постоянной разности температур между резисторами RT и RS ток, проходящий через резистор RS, должен динамически регулироваться электроникой. Этот ток нагрева применяется в качестве параметра для соответствующего количества воздуха, всасываемого двигателем. Это измерительное значение используется блоком управления двигателем для расчета необходимого количества топлива.
ПРИЗНАКИ НЕИСПРАВНОСТИ ДМРВ : ПРИЗНАКИ
Выход из строя расходомера воздуха можно определить по следующим признакам:
- двигатель останавливается, или блок управления двигателем продолжает работать в аварийном режиме;
- загорание контрольной лампы двигателя.
НЕИСПРАВНОСТЬ ДМРВ : ПРИЧИНА ВЫХОДА ИЗ СТРОЯ
Выход из строя расходомера воздуха может быть обусловлен следующими причинами:
- плохой контакт на электрических соединениях,
- поврежденные измерительные элементы,
- механические повреждения (вибрация, авария);
- смещение измерительных элементов (выход из измерительной рамы).
ПРОВЕРКА ДАТЧИКА МАССОВОГО РАСХОДА ВОЗДУХА : ПОИСК НЕИСПРАВНОСТЕЙ
При поиске неисправностей необходимо выполнить следующие действия по контролю:
Расходомер воздуха – пример в порядке