Все модели Выбор производителей фреона и масла для кондиционера
Последнее время участились жалобы на работу кондиционеров после заправки. В связи с чем хотелось бы заранее определиться, как получить не ветры дядюшки Ляо, а гарантированно качественный фреон и не менее качественное масло.
В авто применяются (по шильде компрессора valeo) HFC-134a и масло J639.
Хочется приехать на сервис, осмотреть шильды емкостей с фреоном и маслом, узреть там правильных изготовителей и со спокойной душой заправиться.
J639 это PAG46 или 100?
Robert
Тех. специалист
RCM
Регистрация 17 Март 2010 Сообщения 12,520 Регион Санкт-Петербург Имя Вадим
Хочется приехать на сервис, осмотреть шильды емкостей с фреоном и маслом,
где уверенность в том что шильдик и содержимое соответствуют друг другу
Crio
RCM
Регистрация 23 июля 2014 Сообщения 19,667 Марка машины Volvo Модель Volvo XC90 I Регион Санкт-Петербург Имя B5254T2 AW55-51 2008MY
где уверенность в том что шильдик и содержимое соответствуют друг другу
Есть предложение оставить эти законные вопросы на потом. А сейчас выяснить имена качественных производителей фреона и масла, к сожалению, такой информации мало.
Robert
Тех. специалист
RCM
Регистрация 17 Март 2010 Сообщения 12,520 Регион Санкт-Петербург Имя Вадим
Есть предложение оставить эти законные вопросы на потом.
а какой смысл, торговля она такая торговля, есть 134 хладагент «дюпоновский»-дорогой, есть «дюпоновский»из китая, и китайский заводской-подешевле,есть китайский ноу нэйм самый дешевый.так же цена сильно зависит от сезона. например сейчас можно купить от пяти упаковок дюпон по цене ноунэйм китая. но основная писюлятина в том, что практически все используют установки, а в них наш качественный фреон смешивается с тем что скачиваем из авто который приехал на ТО. а ведь у него может быить все что угодно, от оригинала до ноу нэйма. выводы сделаете сами.
далее. в пустую тару от дюпона можно перелить практически любой хладагент, выводы тоже сделаете сами.
и на дессерт мы пользуем оригинальное масло от вольво 1161627 , в фасовке по 125 грамм, в нем все прекрасно кроме ценника.
Crio
RCM
Регистрация 23 июля 2014 Сообщения 19,667 Марка машины Volvo Модель Volvo XC90 I Регион Санкт-Петербург Имя B5254T2 AW55-51 2008MY
а какой смысл, торговля она такая торговля, есть 134 хладагент «дюпоновский»-дорогой, есть «дюпоновский»из китая, и китайский заводской-подешевле,есть китайский ноу нэйм самый дешевый.так же цена сильно зависит от сезона. например сейчас можно купить от пяти упаковок дюпон по цене ноунэйм китая. но основная писюлятина в том, что практически все используют установки, а в них наш качественный фреон смешивается с тем что скачиваем из авто который приехал на ТО. а ведь у него может быить все что угодно, от оригинала до ноу нэйма. выводы сделаете сами.
далее. в пустую тару от дюпона можно перелить практически любой хладагент, выводы тоже сделаете сами.
и на дессерт мы пользуем оригинальное масло от вольво 1161627 , в фасовке по 125 грамм, в нем все прекрасно кроме ценника.
Спасибо, итак, буду искать
R134a Suva- DuPont, правильно я понял? Чем отличаются HFC-134a (указанный на шильде моего компрессора) от R134a, или если это одно и то же, зачем применены разные буквенные индексы?
Хотелось бы прояснить про масло, найденные поиском некие производители типа MANEUROP, Bitzer и т.п. не разу мною не встречались..
Масло какого производителя (кроме оригинала) можно заправлять?
В гаражном сервисе (не заправляющем кондиционеры) удастся зарядить в компрессор оригинальное масло и уже с ним приехать на заправку фреоном или нужно спецоборудование?
Также продаются наборы «2 в 1» типа этого
Масло синтетическое PAG-100+R134a, 324гр QUEST 309
Цена 350 руб
А также хладагенты 134 в фасовке по 0,5кг, ценник около 500 руб.
Последнее редактирование: 20 октября 2016
Crio
RCM
Регистрация 23 июля 2014 Сообщения 19,667 Марка машины Volvo Модель Volvo XC90 I Регион Санкт-Петербург Имя B5254T2 AW55-51 2008MY
Добрый вечер зашедшим в тему. Прошерстил виду, там довольно мутно описана процедура замены масла кондиционера, и ежели кто то разбирается в деталях, подскажите плз.
Допустим, нужно поменять конденсатор. Приезжаю на сервис с распечаткой из виды, где написано- при замене конденсатора залить в новый девайс 30 кубиков компрессорного масла. Мне могут ответить- типа, у нас аппарат сам определяет, сколько надо масла в системе.
Что вообще определяет автоматический аппарат по замене масла- общий объем масла в системе согласно заранее запрограммированным данным под конкретную модель авто или объем масла только в компрессоре (т.к. вида дает отдельные объемы масла для каждого компонента системы) или что то еще типа соотношения количества фреона-масла? Нужно ли в этом случае масло заливать в конденсатор по виде?
Прочитал в форумах холодильщиков
Но если были длительные учтечки фреона и воздух попадал, масло становится с зеленоватым оттенком а это косвенный признак «кислого»масла.На своих саветских холодосах капаю масло на алюминевую пластину и если оно с зеленоватым оттенком ( такое случается довольно часто)масло от греха подальше на замену.
На компрессоре марка масла не указана, только s.a.e j-639, а это может быть и PAG46 и 100, оригинал компрессорного масла Вольво 1161627 какому PAG соответствует?
Не хочется ехать на сервис не зная всех тонкостей, сделают купаж, им пофиг, судя по звонкам, если клиент не скажет точно, что ему надо.
Последнее редактирование: 11 января 2017
Crio
RCM
Регистрация 23 июля 2014 Сообщения 19,667 Марка машины Volvo Модель Volvo XC90 I Регион Санкт-Петербург Имя B5254T2 AW55-51 2008MY
На сервисах по телефону спрашиваю следующее:
В. Емкость системы кондиционирования моего авто по маслу составляет по сумме количества масла в компонентах столько то. К сожалению, вычислить количество масла, уже наличествующего в системе, не возможно. Сколько масла выкачает ваша установка из системы для определения его количества в процентах от количества, указанного в документации?
О. Выкачает нужное количество, все будет хорошо.
В. Но, избыток или недостаток масла очень отрицательно влияет и на саму работу кондиционирования, и на долговечность компрессора, назовите цифру или где в документах на вашу машину это можно найти? Если не знать, сколько масла останется в системе, можно крупно ошибиться при закачке доп. масла. Плюс масло в каких то кличествах уходит вместе с фреоном при утечках.
О. Мы работаем много лет на рынке и у клиентов нет претензий
. и все в таком духе, мрак какой то. Это как с заменой лобового стекла, такая же лотерея, взяться готовы все, а точную процедуру знает каждая десятая фирма в лучшем случае.
И еще, сложилось впечатление, что на сервисах откачиваемое со всех авто масло сливается в какую то общую тару, куда добавляется новое масло по мере опустошения, и откуда же используется масло для добавления)
Добрыня
Постоянный участник
Регистрация 14 Май 2012 Сообщения 3,240 Возраст 51 Марка машины Нет машины Имя Алексей
Если ВСЁ делать по «чеснаку», то тебе выдуют из системы масло вместе с фреоном азотом под давлением (ну или вакуумным насосом «отсосут»). Но кому надо «морочиться? Лучше тебе «в уши надуть» считаную с листа техзадания процедур (чтоб пациент не рефлексовал). В общем, не морочься, система замены фреона у всех отработана. Ну закинут тебе лишних 20-50 мл масла (или оставят старое в исопарителе) и чо? Ну осядет оно в испарителе опять. Не парься! Не в Сахаре живешь, не почувствуешь ничего по падению холодопроизводительности. На ЦПГ компрессора излишек масла тоже не повлияет отрицательно.
И еще, сложилось впечатление, что на сервисах откачиваемое со всех авто масло сливается в какую то общую тару, куда добавляется новое масло по мере опустошения, и откуда же используется масло для добавления)
Не реально! Нет6 времени щщас писать, захочешь — потом обрисую ситуёвину с компрессорным маслом реф. установки.
Crio
RCM
Регистрация 23 июля 2014 Сообщения 19,667 Марка машины Volvo Модель Volvo XC90 I Регион Санкт-Петербург Имя B5254T2 AW55-51 2008MY
Если ВСЁ делать по «чеснаку», то тебе выдуют из системы масло вместе с фреоном азотом под давлением (ну или вакуумным насосом «отсосут»). Но кому надо «морочиться? Лучше тебе «в уши надуть» считаную с листа техзадания процедур (чтоб пациент не рефлексовал). В общем, не морочься, система замены фреона у всех отработана. Ну закинут тебе лишних 20-50 мл масла (или оставят старое в исопарителе) и чо? Ну осядет оно в испарителе опять. Не парься! Не в Сахаре живешь, не почувствуешь ничего по падению холодопроизводительности. На ЦПГ компрессора излишек масла тоже не повлияет отрицательно.
Благодарю за ответ!В общих чертах это понятно, интересует, нет ли как в случае с лобовым стеклом, некоей особой специфики вольво, связанной с кондиционером, и не удастся ли получить недостаток масла в системе по результатам работы сервиса.
Например, у авто столько то должно быть масла в системе, допустим часть его вытекла вместе с фреоном, и тогда установка выдует некое количество масла, меньшее, чем могло бы быть при полной заполненности системы, но дополнит систему объемом масла до паспортного исходя из забитой в базу характеристики системы кондиционирования. Но, при определенных обстоятельствах установка может и не восполнить полный объем масла по следующим причинам:
— у остальных авто установка выдувает 80% масла, 20 остается, от сюда понятно, сколько добавить
— у вольво установка выдует все 100% масла, но сервис будет думать что выемка в пределах 80%, и что осталось 20, и в результате недозальет масла
По идее правильным представляется сперва закачать в систему гарантированный избыток масла, затем его откачать, сравнив объемы, и только после этого окончательно закачать уже правильный объем. Все будет хорошо, если есть точная информация, сколько масла остается в системе вольво после откачки.
Или у вольво нет никакой специфики и все будет хорошо?
Расшифровка классификации масла по SAE
Спецификация SAE (Society of Automotive Engineers — американская Ассоциация Автомобильных Инженеров) основная классификация моторных масел, регламентирующая вязкость масла. Она описывает свойства вязкости и текучести – а, именно, способности масла течь и, одновременно, «прилипать» к поверхности двигателя.
По данной классификации все моторные масла делятся на 11 больших подкатегорий (6 зимних -0W, 5W, 10W, 15W, 20W, 25W; и 5 летних — 20, 30, 40, 50, 60). Буква W обозначает зимнее (Winter), а сдвоенный номер указывает на всесезонность масла (например, 5W30, 10W40). В таком соотношении первые цифры указывают на температуру безопасного пуска в зимнее время (общепринято используется от -40 0 С, т.е. масла 0W можно использовать при -40, 5W при -35 и т.д.), последующие характеризуют сохранение работоспособности масла в высокотемпературных зонах двигателя. Чем меньше последние цифры – тем консистенция масла более жидкая. Жидкое масло работает лучше в зимнее время. Более густое масло надежнее при перегревах двигателя, в жарком климате и для старых изношенных движков.
Графически соотношение температур для классификации SAE представляется следующим образом:
Важно помнить, что данная спецификация довольна общая. Не стоит опираться исключительно на точный подбор масла под общие температурные показатели региона проживания, лучше всегда брать с запасом. Каждый двигатель, каждой марки автомобиля отличается уникальным сочетанием степени форсированности, теплонапряженности, особенностей конструкции, применяемых материалов и так далее, вплоть до качества обработки поверхностей. Поэтому, для получения максимальной производительности и эффективности стоит опираться на все спецификации моторного масла, для конкретной модели двигателя.
Тема: Вопрос про масло.
Вопрос про масло.
мужики, помогите чайнику. приехал дотошный на ауди-80 92г. он сам устранил течи, сам менял подшипник, от меня типо только 12-го плеснуть. но вот система долго была открытой и масло, по его словам, на соединениях проступало. короче влить бы ему грамм 50. но чего? на табличке у него вот так написано: Sae j639. может с компрессора какого, атлантического впиндюрить стопку для успакаения? вобщем помогите советом и ишо против 406-го чё скажите у мну 12-го наверно и нет, хотя может где и завалялось на ч.д.
03.06.2015, 09:57 #2
Мастер Регистрация 01.08.2012 Сообщений 6,681
Сообщение от fylhtq 
мужики, помогите чайнику. приехал дотошный на ауди-80 92г. он сам устранил течи, сам менял подшипник, от меня типо только 12-го плеснуть. но вот система долго была открытой и масло, по его словам, на соединениях проступало. короче влить бы ему грамм 50. но чего? на табличке у него вот так написано: Sae j639. может с компрессора какого, атлантического впиндюрить стопку для успакаения? вобщем помогите советом и ишо против 406-го чё скажите у мну 12-го наверно и нет, хотя может где и завалялось на ч.д.
У меня есть килограмма 3-4 масла «ХФ12-16» (монтажил лет 15 назад камеру на 12-м, покупал разливное, осталось, стоит закрытым в 1,5л баклыги). Если надумаешь менять, то сменить надо всё масло с промывкой системы, пиши, передам. Впрочем, если клиент привередливый, то это больше его проблемы. любые капризы за его деньги.
FREEZER.RU
Можно ли вместо масла PAG46 лить PAG100 и можно ли их смешивать. На бирке у меня написано масло PAG Oil sae j 639 я понимаю это PAG46?
Nikolas Сообщения:52 Зарегистрирован:01 май 2011, 15:42 Откуда:Днепропетровск, Украина
Re: взаимозаменяемость масла
Сообщение Nikolas » 13 июл 2011, 21:27
ПАг 100 это просто вязкое более. А так я себе такое же заливал.
egoista Сообщения:2 Зарегистрирован:13 июл 2011, 16:29 Откуда:Саранск
Re: взаимозаменяемость масла
Сообщение egoista » 14 июл 2011, 17:20
Что более вязкое — это понятно. Так можно паг100 вместо паг46 залить?
Mike Сообщения:27 Зарегистрирован:10 июн 2011, 01:33 Откуда:Санкт-Петербург
Re: взаимозаменяемость масла
Сообщение Mike » 15 июл 2011, 14:03
Вчера как раз разбирался с этими маслами. PAG46 или PAG100 зависит от конструкции конкретного компрессора. Думаю, что крайне нежелательно заменять одно другим иначе зачем бы их стали делать разной вязкости.
Лейте то, что написано на бирке или его аналог с аналогичной вязкостью. У меня на бирке написано масло PAG RL-897, нашел аналог TOTAL PLANETELF PAG 244 (это я так понимаю тоже что PAG46). Вязкость при 40гр. Что-то около 50 сСт, при 100гр. около 10 сСт.